Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

А. Невзоров о РПЦ

  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
20:56 08.03.2012
Русский Красный писал(а) в ответ на сообщение:
> Большевики и церковь
>
> http://gezesh.livejournal.com/10454.html
quoted1


Тема взаимоотношений церкви и большевиков действительно сложная и именно поэтому её следует исследовать как можно глубже, отрешившись от стереотипов.
Что мы имеем? Имеем исторические факты жёсткого противостояния коммунистической и шире социалистической идеологии религии вообще. Противостояние быстро переходило из сферы салонных споров в плоскость давления и репрессий. Это было и в Парижской коммуне и в СССР.

Противостояние было обусловлено конкуренцией за мировоззренческую платформу при построении нового общества. Религии воспринимались как элемент старой системы, как одна из опор королевского-царского режима. А сам этот режим понимался как отжившая форма, не обеспечивающая торжество свободы и справедливости, что было во многом верно. Другое дело, что и социалистические формы не достигли этих идеалов на практике в полной мере, но это уже другая тема.

Я здесь пытаюсь сказать, что значительная часть столкновения была обусловлена вещами социальными и политическими, поскольку религия сама изменила своему назначению и стала инструментом предшествующей системы власти. Это было ярко заметно и во Франции, и в императорской России.

Но что же с мировоззрением. Итак, коммунизм устремлён на строительство нового общества, новых общественных отношений. Но не просто через изменение системы отношений, а через изменение человека. Вот тут и происходит столкновение мировоззренческих платформ.

Христианство как раз предлагает изменение мира через внутреннее преображение человека. Онтология человека в переложение на экклезиологию в христианстве чрезвычайно глубока и основана на опыте как Откровения, так и аскетической практики.

Коммунизм, на мой взгляд, не предлагает такой глубокой системы понимания человека, сводя его проявления по-преимуществу к системе отношений, сам человек зачастую понимается как продукт общественных отношений. Это исходит из особенностей немецкой классической философии, из которой и появляется диалектика, ставшая основой системы философской мысли коммунистических авторов.

Но где мы видим в коммунизме слабость с точки зрения христианской антропологии, там начинается его сила в области понимания общественной и политической жизни. Рассказывать это долго и сложно, поэтому зафиксируем лишь чрезвычайно высокую эффективность на практике диалектических подходов. Мощь переустройства общества, мобилизации его на великие свершения в СССР была поразительной. Теперь нам и не снится такой подъём духа, через который страна была преображена и выведена на самый передовой мировой уровень.

Заметим, что реализация идей социализма и коммунизма в разных странах были различны. Почему именно в СССР стали возможны такие успехи? И здесь мы обязаны обратиться к тому культурному слою, который питал новую политическую идеологию - к русской христианской культуре, формировавшей русский национальный характер. Вот тут надо искать истоки русского коммунизма, атеизма, чрезвычайный запрос на волю и справедливость. На эту тему предлагаю работу Н.А. Бердяева "Истоки и смысл русского коммунизма". Он глубоко анализирует там эти вопросы.

Итак, пропуская разбор этой работы, сообщу некоторые выводы. Русский коммунизм весьма органично исходит и из русского национального характера и из мотивов православного аскетического мировосприятия. Для людей религиозно грамотных очевидны вполне религиозные формы, представленные в СССР. Это и святые, и мощи, и соборы, священные книги, и апостолы, и мученики и пр. Чрезвычайный мессианский дух, выраженный в идее мировой революции, а потом интернационализма, тоже из набора религиозных форм.

Коммунизм в России необходимо опёрся на религиозную основу в духе народа, использовав эту энергию для великих свершений. Но драма коммунизма оказалась в том, что он недостаточным образом подпитал эту самую основу для дальнейшего роста и тем самым предрешил угасание. Далее уже идёт сплошная метафизика...

Драма противостояния религии была исторически неизбежна и необходима ввиду плотнейшей связки Русской Церкви с прежними культурными и государственными формами, что было пороком религии. Коммунизм же бросился в построение своей, новой, светской религии, в чём также был нелеп и неестественнен.

Религия должна быть религией, а политическая идеология - инструментом.

Сегодня пришло время переосмысления во взаимоотношениях этих двух материков. Мне думается, что в новых мировых и общественных условиях коммунизм и Православие вполне могут и должны быть союзниками против их общего врага - мертвящего либерализма. Собственно, есть даже не вполне удачная попытка соединения христианства и социализма в латинской Америке в виде "теологии освобождения". Думается, что Православие, в виду его большей глубины и опыта преображения культурных форм, способно дать совершенно превосходящий образчик христианского социализма, как формы совершенной борьбы против зла во всех его формах: от духовных до социальных и политических.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юденич
Юденич


Сообщений: 3422
12:58 17.03.2012
Религиозные православные оборотни:

"Педераст забавляется, или О том, как православный архиепископ растлевает белорусских подростков

Епископ Барановичский Василий беседует с бывшим прислужником архиепископа Пинского и Лунинецкого Стефана (Игоря Корзуна)
Епископ Василий: Андрей (имя изменено, но в адрес Святейшего Патриарха Кирилла и Президента Республики Беларусь А.Г.Лукашенко мы высылаем текст без изменений), сколько вам было лет, когда вы начали прислуживать у епископа Стефана?
Андрей: Шестнадцать лет, почти шестнадцать. Мать моя ходила к нему на службы. Раньше была чуть не почитательницей Стефана – какой владыка, какой добрый, ну, прямо живой святой! Ну, я и начал прислуживать. Начал присматриваться к Стефану. Поразило человекоугодие Стефана, развитое в фантастических размерах. Это потом я выучил у святого Игнатия (Игнатия Брянчанинова – Е.В.), что развитое человекоугодие с блудной страстью и гневом есть признак прельщения, прелести. А тогда я о прелести и не слышал. Тогда и посоветоваться было не с кем. А Стефан начал крутить со мной любовь. Я не заметил, как попался.
Епископ Василий: И как это было?
Андрей: В конце богослужения все прислужники брали у Стефана благословение. Кого-то он отпускал, кто-то задерживался. Начал он меня задерживать. То митру его отнести, то еще что. В общем, когда все расходились, он и давай меня лапать…
Епископ Василий: Архиепископ Стефан не считает, что он совершал грех. Поэтому, пожалуйста, подробно вспомните, как это происходило. Вы уходили из церкви в епархиальное управление, несли митру, клобук или крест с панагией, поднимались на второй этаж, шли по коридору, на столике около входа в кабинет И.П.Корзуна оставляли принесенное. Вы или там ждали владыку или возвращались вниз. В какой-то момент вы встречали епископа. Что было дальше?
Андрей: Подходил к епископу взять благословение. Когда рядом не было людей, вместо щеки он подставлял губы, это чтобы я его ###еловал в губы. А так как я не хотел, Стефан сам лез целоваться. Сначала на этом и кончалось. Потом это стало надолго затягиваться…
Епископ Василий: А сколько времени?
Андрей: Иногда полчаса, иногда около часа. Стефан завлекал меня в свою келию или зал, ну и давай… Мацает, целует взасос, сует язык свой мне в рот…
2
Епископ Василий: Вы считаете это грехом?
Андрей: Конечно. В Почаево мне за это епитимию дали.
Епископ Василий: Епископ Стефан калечил детскую психику, привязывал к себе детей и приучал их к содомии. А когда дети сопротивлялись – бил их. А дети ведь пришли в Церковь, а не к нему лично. Православие подменяется изощренным язычеством, но выдает-то себя за Православное Христианство, и носитель этого псевдоправославия – епископ, а ныне архиепископ… Что это? Николаитская ересь? Обмирщение? Хулиганство? Любой ответ не умалит зловещей деятельности архиепископа Стефана.
Андрей: Прелесть это. Я так считаю.
Епископ Василий: А почему вы ушли от епископа Стефана?
Андрей: Стефан начал брать меня на приходы. Обычно мы (иподиаконы – Е.В.) приходили утром и выезжали. Как-то Стефан сказал, чтобы я остался ночевать в епархии, выезжать надо рано. Я остался. Когда лег на диван, пришел Стефан, начал приставать, полез ко мне в постель. Мне это так […], что я не выдержал, сказал, пусть слазит с меня, иначе я обращусь в милицию. Утром пошел домой. Месяц я не ходил к Стефану, потом пришел, поговорил с ребятами. Они сказали, что Стефан про меня говорил, что священника из меня не получится, ну и такое… То есть мне не нужно приходить прислуживать. Вот и все…
P.S.
Епископ Василий: Однажды я спросил епископа Стефана, как он вообще дерзает священнодействовать в смертных грехах и грехах, вопиющих об отмщении к Небу. Владыка невозмутимо ответил, что «в Белорусском Экзархате он еще не самый худший епископ».
Возможно, так оно и есть. Но ко Христу и Его Церкви такие «епископы» имеют отношение сродни Иуды, бывшего Апостола Господа нашего Иисуса Христа…
17 августа 2009 г".

http://belpat.narod.ru/stefped.pdf
Ссылка Нарушение Цитировать  
08:45 18.03.2012
дался вам этот иуда
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вячеслав 12286
12286


Сообщений: 2022
09:01 18.03.2012
Antimment писал(а) в ответ на сообщение:
> Тайфун писал(а) в ответ на сообщение:
>> Атеисты их и сочинили. Так же, как взрослые сочиняют сказки для детей.
quoted2
>
> Павел,что ль с Андреем и Петром и иже с ними были атеистами?
quoted1
Петр и Андрей - экзальтированные безграмотные рыбаки, которым можно вешать любую лапшу на уши, так что они просто первые пострадавшие. А Павел... фигура крайне неприятная.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вячеслав 12286
12286


Сообщений: 2022
09:29 18.03.2012
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Иначе русский народ исчезнет уходя в кришнаиды, буддисты, иудаизм, ваххабизм. И даже Родноверие сейчас не выход для заблудшей нации.
> Пример
> http://lifenews.ru/news/78014
quoted1

Религия - это частное дело каждой души, в качестве объединяющего средства в принципе не годится. Самое гадкое - это исповедовать какую-либо религию не по зову сердца и собственной воле, а из каких-либо внешних по отношению к душе соображений. В том числе и из государственных интересов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Antimment
125784


Сообщений: 16868
09:52 18.03.2012
Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Религия - это частное дело каждой души, в качестве объединяющего средства в принципе не годится. Самое гадкое - это исповедовать какую-либо религию не по зову сердца и собственной воле, а из каких-либо внешних по отношению к душе соображений. В том числе и из государственных интересов.
quoted1

А позвольте Вас спросить....
Вот как Вы считаете, Сергий Радонежский в каких интересах действовал, когда Благословлял Русь на Поле Куликово?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вячеслав 12286
12286


Сообщений: 2022
09:54 18.03.2012
Antimment писал(а) в ответ на сообщение:
> А позвольте Вас спросить....
> Вот как Вы считаете, Сергий Радонежский в каких интересах действовал, когда Благословлял Русь на Поле Куликово?
quoted1

В чисто политических. К делам души это отношения не имеет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Antimment
125784


Сообщений: 16868
09:55 18.03.2012
Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на сообщение:
> Петр и Андрей - экзальтированные безграмотные рыбаки
quoted1

Простите, а Вы считаете-грамотность прямо влияет на уровень интеллекта?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вячеслав 12286
12286


Сообщений: 2022
09:56 18.03.2012
Antimment писал(а) в ответ на сообщение:
> Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Петр и Андрей - экзальтированные безграмотные рыбаки
quoted2
>
> Простите, а Вы считаете-грамотность прямо влияет на уровень интеллекта?
quoted1
На уровень интеллекта - не прямо, но безграмотного человека легче запутать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Antimment
125784


Сообщений: 16868
10:16 18.03.2012
Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на сообщение:
> На уровень интеллекта - не прямо, но безграмотного человека легче запутать.
quoted1

Когда Бог призывает к Себе кого либо-Он,в первую очередь, смотрит в сердце....
Потому и называют Его-Сердцеведче.....

Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> А позвольте Вас спросить....
>> Вот как Вы считаете, Сергий Радонежский в каких интересах действовал, когда Благословлял Русь на Поле Куликово?
quoted2
>
> В чисто политических. К делам души это отношения не имеет.
quoted1

Вопрос стоял о существовании Руси, как государства....О новом ``Батыевом нашествии``...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вячеслав 12286
12286


Сообщений: 2022
10:30 18.03.2012
Antimment писал(а) в ответ на сообщение:
>Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вопрос стоял о существовании Руси, как государства....О новом ``Батыевом нашествии``...
quoted1

1. Где доказательства, что небезызвестный проповедник Иешуа именно Бог, призвавший Симона "Кифу" и Андрея, а не очередной псевдомессия-манипулятор, коих в Иудее в те времена было выше крыши? Все доказательства исходят только от них самих, поэтому в расчет взяты быть не могут. Я принципиальной разницы между Иешуа и какой-нибудь Марией Цвигун не вижу. А фанатиков при любом таком манипуляторе всегда набирается достаточно. И все они уверены, что их водит "дух святой".
2. А вот неизвестно, что лучше - независимое существование Руси в условиях царской власти того же Иоанна или жизнь по законам Великой Ясы Чингисхана (вполне приличное по тем временам законодательство). А тот же Новгород и Псков от такого исхода очевидно проиграли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Antimment
125784


Сообщений: 16868
10:44 18.03.2012
Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот неизвестно, что лучше - независимое существование Руси в условиях самодержавия или жизнь по законам Великой Ясы Чингисхана (вполне приличное по тем временам законодательство). А тот же Новгород и Псков от такого исхода очевидно проиграли.
quoted1

Ну, знаете ли....
Может Невского,прости Господи, всенародно анафеме придать?...
А вдруг при тевтонцах лучше было бы....
А старую русскую поговорку не напомнить?
Не много перефразирую ее-чтоб ни обидеть никого:
"Злее зла честь ордынская"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вячеслав 12286
12286


Сообщений: 2022
10:52 18.03.2012
Antimment писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну, знаете ли....
> Может Невского,прости Господи, всенародно анафеме придать?...
> А вдруг при тевтонцах лучше было бы....
quoted1

В условиях Магдебургского права? Несомненная альтпозитива.
Средневековье вообще время суровое. Особо либерального законодательства не было нигде. Но любой писаный закон однозначно лучше единоличной воли монарха, к чему при недоброй памяти Иоанне Васильиче Русь и пришла.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Antimment
125784


Сообщений: 16868
10:57 18.03.2012
Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> В условиях Магдебургского права? Несомненная альтпозитива.
> Средневековье вообще время суровое. Особо либерального законодательства не было нигде. Но любой писаный закон однозначно лучше единоличной воли монарха, к чему при недоброй памяти Иоанне Васильиче Русь и пришла.
quoted1

И при Адольфе Гитлере тоже все замечательно было бы?....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Antimment
125784


Сообщений: 16868
11:02 18.03.2012
Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на сообщение:
> к чему при недоброй памяти Иоанне Васильиче Русь и пришла.
quoted1

И почему же недоброй?
При Грозном Россия Сибирь приобрела....
И зверств на Руси было куда меньше, чем в просвещенной Европе того времени...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    А. Невзоров о РПЦ. Тема взаимоотношений церкви и большевиков действительно сложная и именно поэтому её следует ...
    A. Nevzorov of ROC. > Subject Church and the Bolsheviks really complicated and this is why it should be ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия