> > Человечество ни чего не знает ни о сотворении мира, ни о происхождении человека. quoted1
Да! А также ничего не знает и никогда не сможет узнать о Личности Творца (если он есть, конечно).
> Почему вы сходу отвергаете божественный промысел, ничего не предлагая взамен, кроме теории Дарвина? quoted1
В чем этот Божественный Промысел? В патлатых, бородатых "батюшках" и их косноязычном бормотании? Или в тоскливых завываниях муэдзина? Или в реве католического органа? Я отрицаю не сам Промысел, я отрицаю то, что к нему хоть какое-то отношение имеет "ЗАО Церковь". Взамен? Взамен я предлагаю искать, исследовать, изучать и познавать мир, насколько это позволяет несовершенный человеческий разум. Кстати, о происхождении человека... После находки Арди в конце девяностых, мы продвинулись еще на несколько шагов в познании этого...
> Я, в отличии от Чарли, скорее агностик чем атеист. quoted1
>Да! А также ничего не знает и никогда не сможет узнать о Личности Творца (если он есть, конечно).
Кто-то считает что знает Бога, кто-то нет. Кто-то верит, кто-то нет. Это нормально. Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
>чем этот Божественный Промысел? В патлатых, бородатых "батюшках" и их косноязычном бормотании? Или в тоскливых завываниях муэдзина? Или в реве католического органа? Я отрицаю не сам Промысел, я отрицаю то, что к нему хоть какое-то отношение имеет "ЗАО Церковь".
То есть вы отрицаете не саму Веру, а обряды и отрибутику различных религий. Но это дело вкуса. Не будет ЗАО "Церковь", будут секты. Не думаю, что хлысты, скопцы, проститутки Муна или другие извращенцы, которые займут освободившуюся нишу, лучше мировых религий.
> Но тем не менее, твоё отношение к коммунизму, основано не столько на знании, сколько на слепой вере в его догматы. quoted1
В какие такие догматы я верю?Есть ,например,научная модель коммунизма,воплощённая в художественную форму у Ефремова в "Туманности Андромеды" и "Часе быка",всё там реалистично описано,вполне может такое общество существовать.Некоторые сомневаются,что люди способны вести себя достойно,как в том обществе.Ничего сверхъестественного,вести себя по свински людям там не позволяет разумное общественно- экономическое устройство,если придётся по пути к построению этого общества отстреливать моральных уродов,не желающих жить по человечески-пусть будет так для блага вменяемого большинства! баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> Учение Маркса правильно, потому что оно верно quoted1
Это доказывает практика-критерий истины: капиталистическое мироустройство загибается,выхода из тупика в рамках системы нет,другого варианта кроме построения коммунистического общества во всемирном масштабе никто предложить не может!баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> Иными словами, ты веришь в то, чего никогда не существовало в природе, т.е. - в сверхъестественное quoted1
Я вижу реальность построения общества, аналогичного описанному Ефремовым,альтернатив ему для бесконечно долгого гармоничного существования не вижу,мнение моё основано на историческом,жизненном опыте и логике,к религиозной вере это отношения не имеет!
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Брамис,что абсолютно антинаучно,так это вера в перспективу нынешнего мирового капиталистического мироустройство и,особенно,в то,что Украина в этой системе имеет хоть какой-то шанс вылезти из болота,никаких предпосылок к этому не имеется. quoted2
> > Слова... Обычная, ни на чем не основанная коммуняцкая болтология... Что-то я болота вокруг себя не ощущаю... Ощущуаю комфорт и относительный достаток... quoted1
Данные международных организаций по уровню жизни и тенденции развития мировой капсистемы говорят о другом.Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Возможно, сто лет назад было романтично и эпатажно быть коммунистом. Сорок и тридцать лет назад членский билет КПСС был пропуском к кормушке. Сегодня быть коммунистом просто глупо и стыдно... >
Сегодня быть коммунистом-единственный разумный выбор человека,не разворовавшего народное достояние,не сосущего соки из работающих на него граждан,не подбирающего жирные объедки с барского стола и просто имеющего совесть!
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Сегодня быть коммунистом-единственный разумный выбор человека,не разворовавшего народное достояние quoted1
В интернете: "Церковь Казанской Божией Матери (Пушкин) - Википедия"
"Храм был заложен 25 сентября 1785 года. 31 октября 1930 года церковь была закрыта. Иконостас был разобран и утилизирован. Помещение храма было использовано для хранения посевных материалов. 11 апреля 1995 года храм был возвращён Русской православной церкви. С 2010 года в храме возобновлены службы ... "
В интернете: "Казанский Богородицкий монастырь - Википедия"
"Казанский Богородицкий монастырь - православный монастырь Казани, место обретения Казанской иконы Божьей Матери. По указу Ивана Грозного на месте обретения был основан Богородицкий монастырь. Ополчение Минина и Пожарского в 1612 году взяло в поход Казанскую икону. Архитектурный ансамбль монастыря по размерам и роскоши не имел себе равных в Поволжье. После 1931 года большая часть ансамбля обители подверглась разрушению. С 1942 года на территории размещалась табачная фабрика. Монастырь с 2005 года возрождается ... "
>> Верить в смешные сказочки, придуманные невежественными, а то и просто сумасшедшими людьми тысячи лет назад- просто смешно. quoted2
>Через тысячу лет и теория относительности Эйнштейна будет казаться смешной. > Почему вера в высший разум и разумность построения Вселенной кажется вам смешной? quoted1
CosF, вера в высший разум не кажется мне смешной... может что-то подобное и существует, Вселенная велика. точно так же люди верят во внеземные цивилизации, ваще это частный случай веры в высший разум.)) но дело даже не в этом.... ЗАЧЕМ мне верить в высший разум?))) Я могу допускать его существование, но как-то корректировать по это свою жизнь и поведение.... Дико.))
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>В какие такие догматы я верю?Есть ,например,научная модель коммунизма,воплощённая в художественную форму у Ефремова в "Туманности Андромеды" и "Часе быка",всё там реалистично описано,вполне может такое общество существовать.
Научная модель воплощённая в чьих то утопических фантазиях?
Некоторые сомневаются,что люди способны вести себя достойно,как в том обществе.Ничего сверхъестественного,вести себя по свински людям там не позволяет разумное общественно- экономическое устройство,если придётся по пути к построению этого общества отстреливать моральных уродов,не желающих жить по человечески-пусть будет так для блага вменяемого большинства!
Ну правильно. Христиане, в своё время, во имя вменяемого большинства, моральных уродов (как они думали), сжигали на кострах.. Как оказалось позднее, моральными уродами были как раз те, кто сжигал, а не кого жгли..
Я вижу реальность построения общества, аналогичного описанному Ефремовым,альтернатив ему для бесконечно долгого гармоничного существования не вижу,мнение моё основано на историческом,жизненном опыте и логике,к религиозной вере это отношения не имеет
! А к чему имеет отношение твоя вера в иллюзии? Ах да, забыл.. к - научности!
> Кто-то считает что знает Бога, кто-то нет. Кто-то верит, кто-то нет. Это нормально. quoted1
Совершенно ненормально, когда этот кто-то, кто считает, что он знает Бога, начинает учить других и проповедовать, как именно познать Бога, а тех, кто не согласен с ним, объявляет еретиком и, по возможности, сжигает на костре.
> Не будет ЗАО "Церковь", будут секты. Не думаю, что хлысты, скопцы, проститутки Муна или другие извращенцы, которые займут освободившуюся нишу, лучше мировых религий. quoted1
Да при чем тут это? Мировая церковь с миллиардом последователей и вновь образованная секта, насчитывающая двадцать членов отличаются только количественно. А по сути — и первая, и вторая есть конторы по отъему денег от доверчивых и наивных людей.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на [post=/
> В какие такие догматы я верю?Есть ,например,научная модель коммунизма,воплощённая в художественную форму у Ефремова в "Туманности Андромеды" и "Часе быка",всё там реалистично описано,вполне может такое общество существовать. quoted1
Еще Стругацких вспомни! "Двадцать второй век. Полдень." В том-то и дело, что нет никакой "научной модели"! И никогда не было. Есть прекрасные фантастические фантазии фантастов. И все! Основывать свою религиозную веру в справедливое общество на беллетристике не очень-то разумно, по-моему...
> Еще Стругацких вспомни! "Двадцать второй век. Полдень." quoted1
Вот это фантазия ,а у Ефремова научно разработанная модель,если вы с обманычем можете указать на какую-то фантастичность каких то её аспектов,то указывайте,аргументируйте!
> Вот это фантазия ,а у Ефремова научно разработанная модель,если вы с обманычем можете указать на какую-то фантастичность каких то её аспектов,то указывайте,аргументируйте! >
А что тут аргументировать? Просто ты веришь в возможность построения ефремовского рая на земле. И не просто веришь, а искренне считаешь, что ради построения этого светлого будущего дозволены любые, пусть даже и откровенно варварские, средства. Надеюсь, ты отдаёшь себе отчёт в том, что в совершенном мире должны жить лишь совершенные (а не все подряд) люди? И что всем остальным(живущим ныне) там - не место. Ну и чем этот твой выдуманный мир принципиально отличается от, скажем, христианского рая, или даже Великого Будущего Рейха?