Советско-американская миссия на Луну (Аполлон 20)???
23:37 05.05.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Это для энтузиаста не проблема. сделать 3-д модели и вставить в видеоряд человеку с таким хобби просто интересно. С жиру бесятся..)
Ну продемонстрируйте мне ещё подобные работы...
23:41 05.05.2011
Moren писал(а) в ответ на :
> Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Простой вопрос:зачем межгалактическому кораблю вытянутый нос?
>Неплохо... Вы уже определили и тип корабля...)))) > А может быть он приспособлен и для захода на планеты с плотной атмосферой, и под водой плавает... Ну вообщем космическая амфибия....)))
В общем,межгалактический корабль-не должен иметь обтекаемости,поскольку силы трения-не работают...
23:41 05.05.2011
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Обыватель слышал мнение специалистов. Вы не скажете, почему мощные ракеты они у РФ до сих пор покупают
Какие это? ssp123 писал(а) в ответ на :
> И почему до сих пор на луну после ап-17 не летали?
Просто потому, что там делать нечего. Лунная программа это политика была, показать всем какие они крутые, показали, ну и все. А Аполлона-20 не было, то-есть был но его в программе Союз-Аполлон использовали. Видео с кораблем пришельцев на Луне, ну что ,рулит компьютерная графика.
23:54 05.05.2011
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Какие это?
А трубу сами сделают
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Просто потому, что там делать нечего.
Потому что у Голливуда закончились выделенные на проект деньги.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> А Аполлона-20 не было, то-есть был но его в программе Союз-Аполлон использовали.
У Леонова спросите, был ил и не был. вики: В 1975 году, 15—21 июля, совместно с В. Н. Кубасовым, совершил второй полёт в космос в качестве командира космического корабля «Союз-19» по программе «ЭПАС» (другое, часто упоминаемое название программы — «Союз — Аполлон»). Продолжительность полёта — 5 суток 22 часа 30 минут 51 секунда. Тогда впервые в мире была проведена стыковка кораблей двух разных стран. Где луна? где число 20? Союз-19! а не аполло -20, разница есть?
00:09 06.05.2011
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Союз-19! а не аполло -20, разница есть?
Союз 19 наш, а Аполлон 20 (правда может быть 21 ) американский. После завершения Лунной программы на Аполлоне 17 у американцев еще несколько кораблей осталось, 3 к Скайлэбу слетали, а один с Союзом стыковался по программе Союз- Аполлон. А больше Аполлоны никуда не летали, скрыть незапланированный запуск почти невозможно, под Сатурны у американцев один старт был, плюс находится он в оживленном месте, в отличие от нес туда туристов пускают, и любой запуск виден, и все они известны, так-что втихаря на Луну смотаться не получиться, да и не к чему это было-бы, особенно , учитывать , что говорят о совместно американо-советской экспедиции, да ее не секретили-бы а на каждом углу про это орали. Смысл секретить?
00:15 06.05.2011
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Вы бы лучше сосредоточились на фактах, опровергающих эту фигню.
Так ведь в этом и дело, я ж их жду....)))) Это ближе к делу... и телу также... ssp123 писал(а) в ответ на :
> Например, вы в курсе, что в вакууме органика высыхает почти мгновенно, и при малейшем прикосновении рассыпается в прах?
Обезвоживается? Некоторые процессы с перепадом давления себе представляю, жуткие процессы, лопаются глаза, вздувается кожа и т.д. Но при космических отрицательных температурах тело просто мгновенно коченеет.. Тут очень большой конечно вопрос как они её от туда вытянули, как тело могло подобным образом великолепно сохраниться? Материал участника читали? Там он указывает возвраст корабля - 1,5 млрд. лет (!!!!), это не реально.... Как мне казалось за это время всё превращается в камень и песок... К тому же в то время шла активная бомбардировка поверхности как Земли, так и Луны, корабль, если он существует, был бы скрыт под толщей пыли... Как сохранилось тело, ничего не могу предложить кроме фантазии, возможно автономная система жизнеобеспечения... По видео нет явных признаков мумификации, на лице ярко выраженные губы (как у Анжели Джоли), при мумификации губы просто иссыхают.... Как они её притащили отдельный вопрос, вариантов ответа приводить не буду... Это только фантазия... ........................................ Что меня удивило на видео в первую очередь это беспечность в обращении с телом, это меня на первых этапах заставило поставить однозначный фэйк этому ролику... Представьте нашли инопланетное тело, о нёмничего не известно кто они и что это такое... не известно какие вирусы оно может с собой переносить и прочие пакости крайне вредные для человека, т.е не соблюдается элементарный карантин.... А на кадрах мы видим тело обнажённое положено в гамак, его трогают голыми руками (!) и всё в норме... ........................................ .... Потом поразмыслил, и странностей появилось ещё больше.... Мне кажется человек или группа лиц, задумавших снять данный клип, врядли уж будет настолько беспечной и тугоумной, чтобы не одеть на актёра хотя бы элементарные хирургические перчатки... Мы во всех голливудских фильмах видим, кто бы там не имел дело с какой-нибудь мерзостью всегда натягивает на руки перчатки, как минимум... () Но тем не менее на видео их нет... Тело тоже было бы привычней увидеть как-минимум в прозрачном вакуумном полиэтиленовом пакете, это бы даже добавило бы интрижки, можно было бы скрыть ненатуральность кожи и эффект воска....
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Заметьте, исследование больше сосредоточено на кнопках и крутилках внутренности спускаемого аппарата, чем на мумиях.
Заметил.... у меня где-то есть фильм, там несколько часов отснятого материала с вроде как настоящих миссий аполлонов... Там янкерсы той же фигнёй занимаются.... К тому же имеем только с фрагментами видео....
00:18 06.05.2011
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> В общем,межгалактический корабль-не должен иметь обтекаемости,поскольку силы трения-не работают...
Я Вас понял, они не то что не работают, их в ваккуме просто нет... А Вы меня поняли? А если он заходит в атмосферу планет? А если она очень плотная как у Юпитера? А если он способен плавать под толщей воды? По информации корабль длинной около 5 км и шириной около 700 м...
00:25 06.05.2011
Moren писал(а) в ответ на :
> Что меня удивило на видео в первую очередь это беспечность в обращении с телом, это меня на первых этапах заставило поставить однозначный фэйк этому ролику... > Представьте нашли инопланетное тело, о нёмничего не известно кто они и что это такое... не известно какие вирусы оно может с собой переносить и прочие пакости крайне вредные для человека, т.е не соблюдается элементарный карантин.... А на кадрах мы видим тело обнажённое положено в гамак, его трогают голыми руками (!) и всё в норме...
Вот именно, даже грунт привезенный с Луны в карантин помещали на всякий случай, хотя казалось-бы там жизнь может быть по определению, но все-же. А тут фигню такую показывают.
> Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение: >
>> В общем,межгалактический корабль-не должен иметь обтекаемости,поскольку силы трения-не работают...
>Я Вас понял, они не то что не работают, их в ваккуме просто нет...
> А Вы меня поняли? > А если он заходит в атмосферу планет? А если она очень плотная как у Юпитера? А если он способен плавать под толщей воды? > По информации корабль длинной около 5 км и шириной около 700 м...
Объясню проще:................. Чтобы перемещаться в межгалактическом пространстве,нужно иметь гипердвигатель,уметь искривлять пространство(что не противоречит теории Энштейна),Иметь оболочку из неметаллизированного состава,которая ускоряет и замедляет частицы в зависимости от обстоятельств(надеюсь поняли)...Поэтому:ни размер,ни оболочка-НЕ ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЯ....Имеет значение лишь мощность энергетической установки(способной искривлять пространство-время),а Вы про термоудары,силы трения и т.д.???Вы разницу не понимаете?...
00:56 06.05.2011
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
>Объясню проще:.................Чтобы перемещаться в межгалактическом пространстве,нужно иметь гипердвигатель,уметь искривлять пространство(что не противоречит теории Энштейна),Иметь оболочку из неметаллизированного состава,которая ускоряет и замедляет частицы в зависимости от обстоятельств(надеюсь поняли)...Поэтому:ни размер,ни оболочка-НЕ ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЯ....Имеет значение лишь мощность энергетической установки(способной искривлять пространство-время),а Вы про термоудары,силы трения и т.д.???Вы разницу не понимаете?...
Я знаком с упомянутой Вами ТЕОРИЕЙ. Которая кстати противоречит теории Энштейна. Скажите, чтобы плыть под водой в океане на глубине 2 км. со скоростью 10 км/ч тоже нужен мощный гипердвигатель искривляющий пространство? Спрашиваю Вас как специалиста...))) На этот раз как выкрутитесь?
00:58 06.05.2011
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Вот именно, даже грунт привезенный с Луны в карантин помещали на всякий случай, хотя казалось-бы там жизнь может быть по определению, но все-же. А тут фигню такую показывают.
Это понятно... Но Вы бы ещё прокоментировали мои дальнейшие выводы... В частности насколько велика вероятность, что люди вбухивающие силы и средства в этот ролик смогли допустить такой банальный ляп?
01:08 06.05.2011
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Просто потому, что там делать нечего. Лунная программа это политика была, показать всем какие они крутые, показали, ну и все.
Чтобы показать какие они крутые достаточно было бы слетать один раз, от силы два раза для закрепления успеха. Но зачем 6 раз...? Да и чем они там занимались? Минимум научных экспериментов, в основном бегали, прыгали на роверах катались без дела...
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Видео с кораблем пришельцев на Луне, ну что ,рулит компьютерная графика.
На обоих видеороликах компьютерной графики не вижу, если это подделка, то это декорации, актёры, костюмы и куклы + видеомонтаж...
01:22 06.05.2011
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> А больше Аполлоны никуда не летали, скрыть незапланированный запуск почти невозможно, под Сатурны у американцев один старт был, плюс находится он в оживленном месте, в отличие от нес туда туристов пускают, и любой запуск виден, и все они известны, так-что втихаря на Луну смотаться не получиться, да и не к чему это было-бы, особенно , учитывать , что говорят о совместно американо-советской экспедиции, да ее не секретили-бы а на каждом углу про это орали. Смысл секретить?
Здесь очень не зря приплели советскую сторону... Этим можно объяснить Ваши сомнения.. Вообще США страна не маленькая... Шанс разместить ещё где-нибудь площадку имелась.... Дорого, но.... возможно.... Второй вариант все пуски были через Байконур... Систему отслеживания запуска баллистических ракет в основном тогда контролировали американцы и советы, в том числе и у союзников.
02:40 06.05.2011
Moren писал(а) в ответ на :
> Ну на самом деле, то что американцов не было на поверхности Луны спорят по сей день, в своё время я очень много посветил этому времени, чтобы разобраться правда это или мистификация... В конечном счёте от этой темы меня тошнит и придерживаюсь вывода, что вероятнее всего были, чем наоборот... Для СССР было бы делом чести разоблачить американскую ложь, тем не менее молчали... Упомянутый Леонов, легендарный космонавт чётко убеждён, что были американцы на Луне...
Походу СССР сдало Луну американцам. Хотели бы разоблачить не передавали бы макет их посадочного аппарата в Мурманске Штатовским военным. Сотрудничество было. И было подавление альтернативных точек зрения среди технических спецов у нас в СССР. Почитайте тут
02:51 06.05.2011
Сайт не открывается. Есть копия в поисковиках.
Но фотки доступны. Фотки передачи спускаемой капсулы в порту Мурманска
BP-1227 Hoisted The picture that clinched it. Tamas Feher discovered this photo of the `recovery of an Apollo capsule` in a Hungarian space history book. It actually depicts Apollo BP-1227 being lowered to the deck of the USCG Southwind in Murmansk, USSR, 1970.
Ну и разъяснительная работа на местах тоже о многом говорит Вот что пишет автор сообщения [29]: «Я знаю некоторых людей, работавших на Луну (сам поработал). Довелось быть в контакте с замечательным человеком, инженером, космонавтом О. Г. Макаровым и, конечно, я спросил его об американской лунной программе. Олег Григорьевич хитро улыбнулся и ответил: — "Приказано считать, что они там были, хотя у нас БЕЗУСЛОВНЫХ подтверждений этому нет". Это было в конце 1988-го года, на конференции ВАКО "Союз"».
Стоит также упомянуть о сравнительно недавнем выступлении по программе российского ТВ «Постскриптум» (18 июля 2009 года, «Что заставило США свернуть лунную программу?» космонавта В.М. Афанасьева. В достаточно деликатной форме, он, тем не менее, однозначно поставил под сомнение реальность американских полётов на Луну. Полковник Афанасьев за 4 рейса в космос налетал 555 суток. Был заместителем командира отряда космонавтов. В апреле 2006 года вышел по возрасту в отставку, после чего для него указание "приказано считать, что они там были», очевидно, уже не было обязательным.
Правда и то, что подобные выступления космонавтов на российское ТВ проникают очень редко. Гораздо чаще там звучат голоса бывших советские космонавтов, а в совсем недавнем прошлом - крупных банкиров А.А. Леонова и Г.Г. Гречко. Их можно понять. Защищая американскую легенду, они защищают и свой новый, по – существу, американский образ жизни. Что ими движет в защите НАСА (действительная вера в то, что полёты на Луну состоялись или их нынешнее социальное положение?) – пусть решит читатель.
Разгон на космодроме
Разъяснительная работа на космодроме проходила не так гладко, как в Звёздном. И это неудивительно. Космонавты – это, по существу пользователи сложной техники, но никак не её создатели, и даже не механики - наладчики. Их можно сравнить с водителями суперсовременных машин. И то – не всегда, потому что запуски и посадки космических кораблей в штатном режиме осуществляются автоматически. Их натренированность, находчивость и мужество, конечно нужны в полёте. Ведь космический полёт – всегда риск. Около 500 человек уже побывали в космосе и из них 21 человек погиб. Однако устройство космической техники, космонавты знают лишь настолько, насколько это нужно для их работы. Иное дело - профессиональный персонал космодрома, то есть люди, осуществляющие сборку, наладку, испытания и, наконец, запуск космических ракет и кораблей. Это более квалифицированная аудитория. Вот что пишет ветеран космодрома Лебедев Н.В. [6]:
«Майор Николаев, командир боевого расчета «Гагаринского» старта, в 60-ые годы осуществлявший пуски всех наших космонавтов, не стесняясь, произнес во всеуслышание: «Когда пришло известие о полете американцев на Луну, на Байконуре от хохота сдохли все суслики, так как ракета «Сатурн-5» не более чем миф... мы имеем дело с простым макетом, а не с чем-то реальным». На эти же обстоятельства указывали и другие офицеры, и гражданские испытатели».
Далее Н.В. Лебедев рассказывает об интересном горячем споре, невольным свидетелем которого он стал в МИК-е 92-ой испытательной площадки полигона Тюра-Там, и который вели главные конструктора Королёв и Челомей и президент АН СССР Келдыш. Нам важна из этого разговора одна фраза Королёва: «Он (фон Браун – А.П.) решил создать супердвигатель на 700-800 тонн тяги на криогенных компонентах. Пусть поковыряется, пока не упрется в стену. Мы уже это проходили».
И Н.В. Лебедев продолжает:
«Очевидно, и сам Королев, и ракетчики-испытатели знали по собственному опыту, что громадный однокамерный двигатель F1 с криогенными компонентами топлива, на создание которого замахнулся фон Браун, создать невозможно. По причине постоянно возникающих сгустков несгоревшей топливной смеси. Отсюда уверенность, что фон Браун шёл в тупик, а все сообщения об успешной разработке F1 и ракеты «Сатурн-5» на его основе - пропаганда. Сам же Королёв в своей Н1 пошёл на установку 32-х двигателей с меньшими камерами. Тех самых двигателей Кузнецова, которые сейчас с удовольствием покупают американцы.
При Королеве на полигоне был создан уникальный коллектив. В него входили офицеры испытательных управлений и ракетных частей, гражданские испытатели и «монтажники». К ним примыкала огромная масса солдат срочной службы, многие из которых имели законченное и незаконченное высшее образование, и которых, по окончанию службы, с удовольствием брали на работу во многочисленные КБ, связанные с ракетной техникой. Но после смерти Королева все изменилось.
Ясно, что высшее руководство страны осознало, что на полигоне, прежде всего, в среде стартовиков, двигателистов и телеметристов сформировалась достаточно жесткая оппозиция официальному признанию факта полета американцев на Луну. И вот, в 1971-1972 годах, генерал Курушин, начальник полигона, устроил форменный погром офицерского состава. Те, кто еще лейтенантами начинал службу с Королевым и первым строителем космодрома генералом Шубниковым, были безжалостно разбросаны по дальним гарнизонам и ИП-ам (измерительным пунктам). Там, их абсолютное большинство или сгорели от водки, или влачили жалкое существование без каких-либо перспектив на будущее». В итоге принятых мер, крамольные разговоры стихли.
Разъяснительная работа в ведущих ракетных фирмах
Рассказывает В. Родионов [30] – в то время ведущий специалист челомеевской фирмы (г. Реутов), где в своё время «родились «Протоны»:
«Лунные картинки» стали достоянием гласности (по крайней мере, для советских инженерно-технических работников оборонки) лишь в конце 70-х годов. И сразу же очень многим стало ясно, что эти фотки - сплошное надувательство.
Чтобы утихомирить взбудораженную отечественную космическую оборонку, в ведущие космические центры были направлены «пожарные» от АН СССР. В частности, в 79-80 годы к нам на фирму, уже побывав в Подлипках (в НПО «Энергия» - А.П.), прибыл с миссией переубедить сомневающихся известный лектор, чл. корр. И.С. Шкловский. Собрали всех «головастиков» фирмы, и нам товарищ астрофизик битых два часа доказывал, что всё у американцев с посещением Луны честно и благородно. И даже приплёл байку о том, что, дескать, их оттуда прогнали какие-то нехорошие лунные обитатели.
Заказ на эту акцию прикрытия, конечно же, давался из Кремля, из ЦК КПСС».
