Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Что такое Православие

  ВК
veka20


Сообщений: 5359
09:02 09.05.2012
Antimment писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть Вы ``сотворили" Бога по своему образу и подобию....
quoted1

Помимо Библии, что есть Бог я так понимаю.

В пространстве космические объекты объединяются, и через это объединение происходит образование более крупных космических объектов: планеты образуют Солнечную систему, звезды объединяются в галактики, а галактики, разлетаясь от центра Большого взрыва, образуют Вселенную.

Какой бы не был космический объект, это природное явление. Вселенная, получается, представляет собой природное явление, объединяющее в себе все известные нам природные явления. Мы не знаем есть ли природные явления больше Вселенной. То есть, мы не знаем есть ли еще вселенные и объединяются ли они в одно природное явление. Чтобы не связывать себя вопросом "есть ли еще вселенные?", назовем это явление, объединяющее все природные явления, "движением пространства материи". Подразумевая, что все состоит из материи, которая находится в постоянном движении и представляет собой в целом единое природное явление.

И вот, я утверждаю, взятое как образ, движение пространства материи, - природное явление, объединяющее в себе, охватывающее все существующие природные явления, или, по-другому, явление, охватывающее, все явления действительности, - это и есть Бог.

Такое понимание Бога укладывается в основные характеристики Бога, сложившиеся в религиях. Например, в такую характеристику: "...всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все есть Бог" (Библия. Послание к евреям святого апостола Павла, гл. 3, стих 4). Ведь всё образуется движением пространства материи.

Вопрос своей жизни и смерти человек решает, в конечном счете, в целом, во взаимоотношении с Богом,- или, по-другому, через взаимодействие движения материи своего тела с движением пространства материи. При этом следует учесть, что поведение человека (или внешнее и внутреннее движение материи тела человека), в отличие от поведения животных, определяется словом. То есть, получается, что взаимоотношение человека с Богом происходит через слово.

Это соответствует утверждению, изложенному в евангелии от Матфея: "37 Ибо от слов своих оправдаешся и от слов своих осудишься" (гл.12).
> Извините, конечно, но тогда другой вопрос:
> Что такое Христианство, в чем смысл его?
quoted1

В оптимальном взаимоотношении со своим подсознанием (называемом Царством Небесным), во взаимоотношении с Богом.,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
11:11 09.05.2012
Rus349Lan писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А жить Хорошо - это жить с Богом.
>
> Всё.
quoted1

Не всё. А Верка Сердючка для вас кто? Пророчица?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Antimment
125784


Сообщений: 16873
12:03 09.05.2012
ВК писал(а) в ответ на сообщение:
> В оптимальном взаимоотношении со своим подсознанием (называемом Царством Небесным), во взаимоотношении с Богом.,
quoted1

Хорошо....
Идем дальше...
Следующая тема для размышления-Для чего Христос пришел в мир и взошел на крест?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
12:10 09.05.2012
Antimment писал(а) в ответ на сообщение:
>ВК писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Хорошо....
> Идем дальше...
> Следующая тема для размышления-Для чего Христос пришел в мир и взошел на крест?
quoted1

Для этого и пришел. Чтобы дать людям возможность оптимального взаимоотношения со своим подсознанием (Царством Небесным) в их взаимоотношении с Богом, нарушенное первородным грехом.

"17 С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное (От Матфея, гл. 4).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Antimment
125784


Сообщений: 16873
13:51 09.05.2012
ВК писал(а) в ответ на сообщение:
> взаимоотношения со своим подсознанием (Царством Небесным)
quoted1

То есть Царство Небесное для Вас не реально и существует (или нет) в подсознании каждого отдельного человека?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
15:13 09.05.2012
Antimment писал(а) в ответ на сообщение:
>ВК писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> взаимоотношения со своим подсознанием (Царством Небесным)
quoted2
>
> То есть Царство Небесное для Вас не реально и существует (или нет) в подсознании каждого отдельного человека?
quoted1

Почему нереально? Для меня Царство Небесное и есть подсознание.

Тело человека представляет собой единое движение материи. Но это единое движение материи тела человека состоит из двух движений материи, сознания и подсознания. Поэтому сознание находится в постоянном взаимодействии с подсознанием.

Представим образно подсознание просто как царство. В царстве есть все, от царя до преступника. И сознание может взаимодействовать с подсознанием,, представленном образно как царство, в таком же диапазоне, от царя до преступника. И получать от этого взаимодействия с подсознанием, соответственно, от позитивного, утверждающего жизнь, до негативного, толкающего к смерти.

Вот, а христианская религия настраивает людей на оптимальное взаимодействие со своим подсознанием, то есть, на такое взаимодействие, которое утверждает жизнь человека.

Царство Небесное еще в евангелиях называется "Царством Божьим", еще называется "небесами". Это говорит о том, что одним образом было выразить затруднительно, а выражение несколькими образами, в целом, ближе к истине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  25-ый
25th


Сообщений: 3779
16:05 09.05.2012
ВК » http://u.to/Mp0OAg « 2012-05-08 в 22:50

Во-первых, то, что я опроверг ваш аргумент, якобы подтверждающий ваш тезис, для вас, похоже, не имеет никакого значения.

   А какое это может иметь значение, если Вы даже не представляете, что именно говорите. Что Вы представляете говоря о вечном и неизменном? Нечто никак и никогда не меняющееся даже в своих собственных мыслях, а значит ничего не творящее и ничего никогда не сотворившее... Это по Вашему Бог? И при таком «Боге» Вы якобы что-то доказали? Не льстите себе...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
22:53 09.05.2012
Antimment писал(а) в ответ на сообщение:
>Кстати, о переводе стрел....
Развернуть начало сообщения


>
> ........................................ ......................................
> Александр Невский
quoted1





Из статьи "Ледовое побоище: реальность и мифология":

"Зимой 1242 года небольшой отряд Александра Невского разорил окрестности Дерпта, нанося удар по владениям епископа Германа, и уже на отходе был настигнут небольшим отрядом немцев – несколькими рыцарями во главе с вице-магистром Ордена Андреасом фон Вельвеном, и примерно дюжиной рыцарей Дерптского епископа. Максимально, такой отряд мог иметь 20-25 рыцарей и до 150-300 вспомогательных солдат. Имеющие – согласно немецким источникам – солидное численное преимущество русские дружины Александра Невского (вероятно, речь может идти о 1000 – 1500 солдат) разбили немцев, и захватили даже нескольких рыцарей в плен.

На этой атаке горстки немецких рыцарей, собственно, распиаренная советской госпропагандной «крестоносная агрессия на Русь» и заканчивается..."

Далее "святые дела" Александра Невского и его потомков:

"В 1252 году ханы Великой Орды (Сартак и Батый) выделили Александру Невскому крупный отряд для борьбы с мятежным братом Андреем. Нашествие, названное позднее «Неврюевой ратью», в летописях описывалось как настоящее опустошение – мирное население уничтожалось или захватывалось в плен, чтобы быть уведенным в рабство.

Славные традиции Александра Невского продолжили его потомки. В 1293 году сын Невского, Андрей Александрович, во главе огромного русско-ордынского войска выступил против своего брата, Дмитрия Александровича. Ордынцы и русские сожгли 14 городов (в их числе – Муром, Суздаль, Владимир, Юрьев, Переяславль, Углич, Коломна, Москва, Дмитров, Можайск), уничтожив их население.

Потомки Невского использовали ордынцев в своих разборках, конечно, и ранее – в 1273, 1283 годах и так далее. Официальная историография старается стыдливо не замечать такого вот «предательства».

Наконец, в 1327 году внук Александра Невского – Иван Калита, возглавил карательный поход ордынско-русского войска против Твери. Город был разграблен, большая часть его жителей была уничтожена или уведена в плен. Российские историки сквозь зубы признают поступок Калиты «нехорошим», но князя по этому поводу особо не троллят".

Вся статья: http://ttolk.ru/?p=10416

А если это правда? Кокого "святого" тогда православные чтут, какому опыту жизни (душе), какой стороне подсознания следуют? Негативной, негативной стороне подсознания они тогда следуют, через почитание этого "святого".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Antimment
125784


Сообщений: 16873
02:03 10.05.2012
ВК писал(а) в ответ на сообщение:
> распиаренная советской госпропагандной
quoted1

Советской пропагандой?
Это просто смешно....


ВК писал(а) в ответ на сообщение:
> какой стороне подсознания следуют?
quoted1
Какого подсознания?
Вот если бы Вы знали Символ Веры Христианской, то подобного не писали бы....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
09:23 10.05.2012
ВК писал(а) в ответ на сообщение:
> Максимально, такой отряд мог иметь 20-25 рыцарей и до 150-300 вспомогательных солдат. Имеющие – согласно немецким источникам – солидное численное преимущество русские дружины Александра Невского (вероятно, речь может идти о 1000 – 1500 солдат) разбили немцев,
quoted1

Согласно немецким источникам - только погибших - 70 рыцарей. А большая часть рыцарей - спаслась. То есть было минимум 200 рыцарей.(элита). Плюс вспомогательные войска. Плюс ко всему у них было - ополчение из Дерпта.
Это тоже согласно официальной хронике Ордена. Которая склонна преуменьшать свои потери и увеличивать число противника.

Приблизительные силы немцев были - 10 000 человек.
Наших - около 15 000. Впрочем еще меньше. Ибо до этого был разгромлен разведывательный передовой отряд Невского, а также потери под Псковом были, разумееться.

И у тех и у других большая часть армии - НЕ профессиональная. Ополчение.

Вполне нормальная победа, завершающая некий этап войны, в которой Невский победил. Не забывайте - он еще Псков до этого обратно отбил у немцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93390
09:31 10.05.2012
ВК писал(а) в ответ на сообщение:
> Кокого "святого" тогда православные чтут, какому опыту жизни (душе), какой стороне подсознания следуют? Негативной, негативной стороне подсознания они тогда следуют, через почитание этого "святого".
>
quoted1
Главное, кто назначил святых святыми? Святые? Тогда самый первый святой кто? Допустим, Христос назначил святого (или несколько). Но возможно ли, чтобы эти святые в течении жизни ни разу не поддались греху? Ни разу не солгав, не переев или не перепив,.. да мало ли..
Если святых назначает церковь в лице патриархата или собора, то это-таки тоже люди.)
Поклонение подобным людям - прямое нарушение Заповедей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
09:34 10.05.2012
Antimment писал(а) в ответ на сообщение:
>Вот если бы Вы знали Символ Веры Христианской, то подобного не писали бы....

А вы знаете? Тогда может ответите мне на вопросы. Но сначала я приведу текст Никео-Цареградского Символа веры.

На Первом Вселенском соборе в Никее в 325 году был составлен Никейский Символ веры. В 381 году он был расширен и дополнен Вторым Вселенским собором в Константинополе, после чего стал называться Никео-Константинопольским.

1.Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
2.И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не сотворённого, одного существа со Отцом, через Которого всё сотворено;
3.для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и сделавшегося человеком,
4.распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребённого,
5.воскресшего в третий день согласно с Писаниями (пророческими),
6.восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца,
7.и снова грядущего со славою судить живых и мёртвых, Царству Его не будет конца.
8.И в Святого Духа, Господа, дающего жизнь, исходящего от Отца, поклоняемого и прославляемого равночестно с Отцем и Сыном, говорившего чрез пророков.
9.И во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь.
10.Исповедую единое крещение во оставление грехов.
11.Ожидаю воскресения мёртвых
12.и жизнь будущую. Аминь.[2]

Итак, вопросы:

1. Что в христианстве по-значимости выше, евангелия или Символ веры?

2. Что означает выражение "единый Бог Отец Вседержитель"? Зачем здесь слово "Отец"?

Если в евангелиях Иисус Христос единит себя с Отцом Небесным, но отделяет себя от Духа Святого следующими словами:

"32 Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (От матфея, гл. 12).

А в евангелии от Иоанна Иисус говорит:

"24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине" (гл. 4).


3. Зачем утверждается, что "Господь Иисус Христос" "един"?

4. Почему утверждается, что "Господь Иисус Христос""рождён от Отца прежде всех веков"?

Если нынешний отсчет времени ведется от рождества Христова (что празнуется церковью), а это вовсе не от "прежде всех веков".

А прежде всех веков было:

"2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою" (Бытие, гл. 1).


5. Почему утверждается об Отце - "одного существа со Отцом, через Которого всё сотворено"? То есть, почему утверждается, что через Отца "всё сотворено"?

Если, опять-таки, в евангелиях Иисус Христос единит себя с Отцом Небесным, но отделяет себя от Духа Святого следующими словами:

"32 Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (От матфея, гл. 12).

А в евангелии от Иоанна Иисус говорит:

"24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине" (гл. 4).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
10:29 10.05.2012
ВК писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> ...............
> По данным ливонской хроники, потери ордена составили 20 убитых и 6 пленных рыцарей,
quoted1

Во первых - это УЖЕ выходит за рамки вашего максимума в 25 рыцарей.
И это при том это если уверовать, что ни одному рыцарю не удалось уйти.
Что - вряд ли.

> Подсчет "сил немцев" и "ваших" вызывает у меня сомнение. Вот цитата из Википедии, статья "Александр Невский":
quoted1

Та же Википедия про Ледовое побоище:

«Хроника гроссмейстеров» («Die jungere Hochmeisterchronik», иногда переводится как «Хроника Тевтонского ордена»), официозная история Тевтонского Ордена, написанная уже значительно позднее, говорит о гибели 70 орденских рыцарей (буквально «70 орденских господ», «seuentich Ordens Herenn»), но объединяет погибших при взятии Александром Пскова и на Чудском озере.

Посудите сами по логике:
Если бы при Ледовом побоище потеряно всего 26 рыцарей, и это нашло отражение в хрониках, то напрашивается вопрос:

А куда делись еще 44 рыцаря???
Странное дело! Гибель 26 - описываем. А на 44 - болт забили.
Никаких серьезных сражений больше не было, кроме захвата Невским Пскова.
Однако захват Пскова и та и другая сторона описывают кратко ибо масштабного сражения не было. Там было взято в плен всего 2 рыцаря.
Где еще 42 ???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
10:33 10.05.2012
ВК писал(а) в ответ на сообщение:
> При таких потерях у ливонцев, их численность в 10 000 сомнительна.
quoted1

Такой версии придерживаются многие историки.
Разумееться точно не подсчитать. Ибо ополчение никто не считал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
11:01 10.05.2012
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>ВК писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> При таких потерях у ливонцев, их численность в 10 000 сомнительна.
quoted2
>
> Такой версии придерживаются многие историки.
> Разумееться точно не подсчитать. Ибо ополчение никто не считал.
quoted1

Я как раз занимался редактированием того сообщения, сочтя его несущественным. Поэтому всё убрал и написал другое сообщение, к пользователю Antimment . Ведь речь в этой теме должна идти не о полководческих талантах. В данном случае, для меня сомнителен Александр Невский как святой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что такое Православие. Помимо Библии, что есть Бог я так понимаю.В пространстве космические объекты объединяются, и ...
    What is Orthodoxy. Apart from the Bible, which is God as I understand it. In the space of space objects together, ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия