> Моё мнение, всё должно оставаться под вопросительным знаком...И пока не найдено неопровержимых доказательств, каждый учённый в праве придерживаться своей теории и концепции..
Светлана, пожалейте школьников .... Им еще не хватает Геометрии Лобачевского и прочей, редко применяемой в быту хрени... Право дело не надо. А история это слуга власти ... Так было так есть и так будет ... ВЕЗДЕ!!!! Извините за каламбур ))
>> Люди и динозавры >> Как вы думаете, есть ли в этом хоть толика правды? >> А если есть? Тогда, как нам избавляться от той "клюквы," которую нам выдают за истину?....
> > Здесь вы можете найти большинство ответов: > семь видеолекций креациониста Кент Ховинда > > > > 1. Возраст Земли > 2. Эдемский Сад > 3. Динозавры и Библия > 4. Обман в Учебниках > 5. Опасность Теории Эволюции > 6. Теория Ховинда
> 7. Вопросы и Ответы > > Посмотрите все. Вы не пожалеете потраченного времени. Ну а заодно узнаете какой Земля была до потопа и какой стала после, и сколько лет жил Адам.
Спасибо, я уже смотрела все семинары Доктора Ховинда на эту тему. Мне очень понравилось, с их помощью на многие вещи у меня поменялся взгляд.
>> Человек не может являться современником динозавров, это само собой разумеется антинаучная глупость.
>> >> В теории эволюции есть непонятные мне моменты, но это не проблемы теории, а мои проблемы
>Давненько Вас не было. > Теория есть теория.. когда из обезьяны вырастет что-либо другое.. или появятся безухие слоны.. или типа того.. тогда теория станет фактом.
Совершенно верно Кросер8, Пока, что теория деградации, более приемлема для нашего мира, нежели теория эволюции... Глядя на историю человечества, всё больше задумываешься; - может всё таки, именно обезьяны произошли от человека?
01:33 27.06.2011
Qazaq писал(а) в ответ на :
> Право дело не надо.
Ну, не надо, так не надо.
09:50 27.06.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Люди и динозавры > Как вы думаете, есть ли в этом хоть толика правды?
Похоже что человек произошел от медведя вот где настоящая правда.
20:46 27.06.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> А что мы вообще знаем о нашей истории? Только то, что нам навязывают.... > Мы понятия не имеем, о том что было 1000 лет назад, но абсолютно уверены в теории большого взрыва и теории эволюции...
Традиционные история и хронология изначально возникли для согласованного применения религиозно—политического оружия Средневековья: Истории Священной и Истории Светской, а также для стандартизации истолкования литературных трактатов и документов этого жанра.Она не верна.
21:22 27.06.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> ....
Помните Ховинд говорил, что до потопа люди были большие. А вот интересные фотки:
Я даже в легком шоке... ну очень большие.
А по поводу "теории деградации" - я с вами полностью согласен.
10:57 29.06.2011
Вот, тоже интересный фильм в тему, всем советую посмотреть.
%20http:/
06:41 21.07.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
изобретайте СВОЙ МИФ -более совершенный !
> Эти теории, действительно дали толчок. Но как оказалось, не совсем в том направлении... > Как могла бы развиваться наука, если бы эти теории не возводили в своё время, в ранг догматизма? > В том и проблема, что право на СВОЙ МИФ, мы не имеем...
Предлагаю "свой Миф": Я не верю в сказки о 60млн лет возраста человека. На сегодня, под Пекином, найдены останки "Человека Китайского". возраст которого оценивается в 5млн. И это - реально. То, что рептилии не вымерли 60-75млн. лет тому тоже реальность и подтверждение этому есть в текстах Библии. (Должен заметить - великолепный источник информации) Итак: "В ту пору жил говорящий змей..." И все, читая этот стих, представляют себе змея, нашептывающего Еве. Да, вот беда: До Чарльза, нашего, Дарвина все рептилии, с лапками и без оных, земноводные, ползающие на брюхе и т.д... - назывались Змеями. А это означает, что "Змей" нашептывающий Еве, был совсем не то, что мы себе представляем. А что же? А на этот вопрос может ответить "Теория Эволюции" Дарвина: Что создало из обезьяны Человека? Наличие пальцев на руках. Мозг придумывал - пальцы делали. Мозг усложнял задачу - пальцы делали. Можно предположить, что среди рептилий, были особи с пальцами на лапках? Конечно! Можно даже наглядно это увидеть: Древесная лягушка, например. Следовательно можно предположить, что среди ящеров, за 200млн. лет - возник, развился и приспособился к окружающей среде - вид разумных. Точно так же как и человек.
10:08 07.08.2011
Антитролль писал(а) в ответ на :
> Помните Ховинд говорил, что до потопа люди были большие. > А вот интересные фотки:
Конечно помню, Доктор Ховинд, сторонник библейской теории творения и в качестве доказательств он приводит не только археологические подтверждения, но и цитаты из канонической библии, (ветхий завет)
1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, 2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал. 3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. 4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. 5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; (Быт.6:1-5)
Кстати, подобные легенды существуют практически у всех мало-мальски известных цивилизаций, например у греков,иудеев, арабов, индусов, шумеров, майя, итд. и тп. что заставляет задуматься... Интересно; - кто же такие были эти Сыны Божии? Ведь судя по всему, изначальная миссия этих существ, заключалась в том, чтобы наблюдать за первобытными людьми, не вступая в непосредственный контакт. Но, как видим, они не удержались и пустились "во все тяжкие" тем самым нарушив изначальную генетическую гармонию землян. После чего, земля была подвергнута стерилизации и всё живое за исключением нескольких, генетически чистых особей, было уничтожено.
10:22 07.08.2011
Меня очень заинтересовала эта тема и вот, с подачи одного из форумчан, предлагаю для обсуждения ещё один древний источник, почему-то не вошедший в каноническую библию, но существующий в так называемых апокрифах, это книга Еноха:
1. И случилось, - после того как сыны человеческие умножились в те дни, у них родились красивые и прелестные дочери. 2. И ангелы, сыны неба, увидели их, и возжелали их, и сказали друг другу: "Давайте выберем себе жен в среде сынов человеческих и родим себе детей"! 3. И Семъйяза, начальник их, сказал им: "Я боюсь, что вы не захотите привести в исполнение это дело и тогда я один должен буду искупать этот великий грех". 4. Тогда все они ответили ему и сказали: " Мы все поклянемся клятвою и обяжемся друг другу заклятиями не оставлять этого намерения, но привести его в исполнение". 5. Тогда поклялись все они вместе и обязались в этом все друг другу заклятиями: было же их всего двести. 6. И они спустились на Ардис, который есть вершина горы Ермон; и они назвали её горою Ермон, потому что поклялись на ней и изрекли друг другу заклятия. 7. И вот имена их начальников: Семъйяза, их начальник, Уракибарамеел, Акибеел, Тамиел, Рамуел, Данел, Езекеел, Саракуйял, Азаел, Батраал, Анани, Цакебе, Самсавеел, Сартаел, Турел, Иомъйяел, Аразъйял, Это управители двухсот ангелов, и другие все были с ними. 8. И они взяли себе жен, и каждый выбрал для себя одну; и они начали входить к ним и смешиваться с ними, и научили их волшебству и заклятиям, и открыли им срезывания корней и деревьев. 9. Они зачали и родили великих исполинов, рост которых был в три тысячи локтей. 10. Они поели все приобретение людей, так что люди уже не могли прокармливать их. 11. Тогда исполины обратились против самих людей, чтобы пожирать их. 12. И они стали согрешать по отношению к птицам и зверям, и тому, что движется, и рыбам, и стали пожирать друг с другом их мясо и пить из него кровь. 13. Тогда сетовала земля на нечестивых. 14. И Азазел научил людей делать мечи, и ножи, и щиты, и панцири, и научил их видеть, что было позади них, и научил их искусствам: запястьям, и предметам украшения, и употреблению белил и румян, и украшению бровей, и украшению драгоценнейших и превосходнейших камней, и всяких цветных материй и металлов земли. 15. И явилось великое нечестие и много непотребств, и люди согрешали, и все пути их развратились. 16. Амезарак научил всяким заклинаниям и срезыванию корней, Армарос - расторжению заклятий, Баракал - наблюдению над звёздами, Кокабел - знамениям; и Темел научил наблюдению над звёздами, и Астрадел научил движению Луны. 17. И когда люди погибли, они возопили и голос их проник к небу. 18. Тогда взглянули Михаил, Гавриил, Суръйян и Уръйян с неба и увидели много крови, которая текла на земле, и всю неправду, которая совершалась на земле. 19. И они сказали друг другу: "Голос вопля их (людей) достиг от опустошенной земли до врат неба. 20. И ныне к вам, о святые неба, обращаются с мольбою души людей, говоря: испросите нам правду у Всевышнего". 21. И они сказали своему Господу Царю: "Господь господей, Бог богов, Царь царей! 22. Престол Твоей славы существует во все роды мира: Ты прославлен и восхвален! 23. Ты все сотворил, и владычество над всем Тебе принадлежит: все пред Тобою обнаружено и открыто, и Ты видишь все, и ничто не могло сокрыться пред Тобою. 24. Так посмотри же, что сделал Азазел, как он научил на земле всякому нечестию и открыл небесные тайны мира. 25. И заклинания открыл Семъйяза, которому ты дал власть быть вождём его сообщников. 26. И пришли они (стражи) друг с другом к дочерям человеческими переспали с ними, с этими женами, и осквернились, и открыли им эти грехи. 27. Жены же родили исполинов, и чрез это вся земля наполнилась кровью и нечестием. 28. И вот теперь разлученные души сетуют и вопиют к вратам неба и их воздыхание возносится: они не могут убежать от нечестия, которое совершается на земле. 29. И Ты знаешь все, прежде чем это случилось, и Ты знаешь это и их дела, и, однако же, ничего не говоришь нам. 30. Что мы теперь должны сделать с ними за это? 31. Тогда стал говорить Всевышний, Великий и Святый, и послал Арсъйялалйюра к сыну Лемеха (Ною) и сказал ему: "Скажи ему Моим именем: "скройся"! 32. и объяви ему предстоящий конец! 33. Ибо вся земля погибнет, и вода потопа готовится прийти на всю землю, и то, что есть на ней, погибнет. 34. И теперь научи его, чтобы он спасся и его семя сохранилось для всей земли"! 35. И сказал опять Господь Рафуилу: "Свяжи Азазела по рукам и ногам и положи его во мрак; сделай отверстие в пустыне, которая находится в Дудаеле, и опусти его туда. 36. И положи на него грубый и острый камень, и покрой его мраком, чтобы он оставался там навсегда, и закрой ему лицо, чтобы он не смотрел на свет! 37. И в великий день суда он будет брошен в жар (в геенну). 38. И исцели землю, которую развратили ангелы, и возвести земле исцеление, что Я исцелю её и что не все сыны человеческие погибнут чрез тайну всего того, что сказали стражи и чему научили сыновей своих; и вся земля развратилась чрез научения делам Азазела: ему припиши все грехи"! 39. И Гавриилу Бог сказал: "Иди к незаконным детям, и любодейцам, и к детям любодеяния и уничтожь детей любодеяния и детей стражей из среды людей; выведи их и выпусти, чтобы они сами погубили себя чрез избиения друг друга: ибо они не должны иметь долгой жизни. 40. И все они будут просить тебя, но отцы их (исполинов) ничего не добьются для них (в пользу их), хотя они и надеются на вечную жизнь и на то, что каждый из них проживет пятьсот лет". 41. И Михаилу Бог сказал: "Извести Семъйязу и его соучастников, которые соединились с женами, чтобы развратиться с ними во всей их нечистоте. 42. Когда все сыны их взаимно будут избивать друг друга и они увидят погибель своих любимцев, то крепко свяжи их под холмами земли на семьдесят родов до дня суда над ними и до окончания родов, пока не совершится последний суд над всею вечностью. 43. В те дни их бросят в огненную бездну; на муку и в узы они будут заключены на всю вечность. 44. И немедленно Семъйяза сгорит и отныне погибнет с ними; они будут связаны друг с другом до окончания всех родов. 45. И уничтожь все сладострастные души и детей стражей, ибо они дурно поступили с людьми. 46. Уничтожь всякое насилие с лица земли, и всякое злое деяние должно прекратиться; и явится растение справедливости и правды, и всякое дело будет сопровождаться благословением; справедливость и правда будут насаждать полную радость в века. 47. И теперь в смирении будут поклоняться все праведные и будут пребывать в жизни, пока не родят тысячу детей, и все дни своей юности и свои субботы они окончат в мире. 48. В те дни вся земля будет обработана в справедливости, и будет вся обсажена деревьями, и исполнится благословения. 49. Всякие деревья веселия насадятся на ней, и виноградники насадят на ней; виноградник, который будет насажан на ней, принесёт плод в изобилии, и от всякого семени, которое будет на ней посеяно, одна мера принесёт десять тысяч, и мера маслин даст десять прессов елея. 50. И ты очисть землю от всякого насилия, и от всякой неправды, и от всякого греха, и от всякой нечистоты, какая совершается на земле, уничтожь их с земли. 51. И все сыны человеческие должны сделаться праведными, и все народы будут оказывать Мне почесть и прославлять Меня, и все будут поклоняться Мне. 52. И земля будет очищена от всякого развращения, и от всякого греха, и от всякого наказания, и от всякого мучения; И Я никогда не пошлю опять на неё потопа, от рода до рода вовек". 53. В те дни Я открою сокровищницы благословения, которые на небе, чтобы низвести их на землю, на произведение и на труд сынов человеческих. 54. Мир и правда соединятся тогда на все дни мира и на все роды земли.
Блин, очень интересно, особенно если учесть, что всё это написано много тысяч лет назад. А вы, что думаете поэтому поводу? Кстати, сам Енох, так и не умер на земле, а был забран живым на небо, так же как и пророк Илья в последствие, был унесён "огненной колесницей..."
22:57 09.08.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
>...
> Интересно; - кто же такие были эти Сыны Божии? Ведь судя по всему, изначальная миссия этих существ, заключалась в том, чтобы наблюдать за первобытными людьми, не вступая в непосредственный контакт. Но, как видим, они не удержались и пустились "во все тяжкие" тем самым нарушив изначальную генетическую гармонию землян. После чего, земля была подвергнута стерилизации и всё живое за исключением нескольких, генетически чистых особей, было уничтожено.
Нет, никаких "существ" не было. Смотрите: (абзац под № 3) Если коротко то: Писание имеет обычай и людей называть сынами Божиими. Те, что вели род свой от Сифа и от сына его, названного Еносом - названы сынами Божиими, потому что они до тех пор подражали добродетели предков, а сынами человеческими названы те, которые родились прежде Сифа, от Каина, и от него вели свой род. (кто был Каин - почти всем известно)
А вообще по поводу всяких "существ" очень рекомендую почитать книгу: "ОТ ЧЕГО НАС ХОТЯТ “СПАСТИ” НЛО, экстрасенсы, оккультисты, маги?"
или Я даже не могу подобрать слов насколько это СИЛЬНАЯ книга !
И еще хочу порекомендовать православный сайт Предание.ру на нем есть православный MP3 архив:
где можно скачать аудио-книги и лекции. Очень удобно - скачал на телефон или плеер и слушай, не надо напрягать глаза. А начните с Андрея Кураева: Его знания древней истории просто поражают. Он очень понятно пишет именно для молодежи, иногда с таким юмором. На его сайте есть биография - "как научный атеист стал диаконом" (он окончил философский факультет МГУ по кафедре истории и теории научного атеизма).
> Если коротко то: > Писание имеет обычай и людей называть сынами Божиими. > Те, что вели род свой от Сифа и от сына его, названного Еносом - названы сынами Божиими, потому что они до тех пор подражали добродетели предков, а сынами человеческими названы те, которые родились прежде Сифа, от Каина, и от него вели свой род. (кто был Каин - почти всем известно)
Уважаемый Антитролль, спасибо Вам большое за ссылки, обязательно ознакомлюсь. Мысль Ваша мне понятна, но извините, не очень убедительна. Если Вы обратили внимание, Енох, пищит прямо, без аллегорий и называет их ангелами, сынами неба.
2. И ангелы, сыны неба, увидели их, и возжелали их, и сказали друг другу: "Давайте выберем себе жен в среде сынов человеческих и родим себе детей"!
Кроме того, он пищит, что они спустились с небес на гору Ардис - Ермон.
6. И они спустились на Ардис, который есть вершина горы Ермон; и они назвали её горою Ермон, потому что поклялись на ней и изрекли друг другу заклятия.
Простите как могли потомки Сифа спустится на гору??? И почему от них стали рождаться мутанты огромного роста? Не понимаю, где тут логика?
23:32 09.08.2011
И ещё, интересно, а не эти ли события, описывают древние греки, прославляя своих языческих богов на олимпе и их потмков титанов? Ну, я имею в виду, что те же самые события, они привязали к Элладе и наделив их своими именами, создали свою мифологию.
21:20 11.08.2011
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Мысль Ваша мне понятна, но извините, не очень убедительна.
Очаровательная Светлана, позвольте еще раз Вам возразить, вернее высказать свое мнение. Начну со второстепенного. "...почему стали рождаться мутанты огромного роста? где тут логика?" Мутанты не стали рождаться, люди изначально такими были ДО ПОТОПА, потом на Земле многое изменилось, соответственно и люди тоже. Вроде это и утверждал Ховинд, а я всего лишь согласен, что это очень близко к истине. Теперь о главном. Апокрифы (к которым относится книга Еноха) - это произведения НЕ признанные Церковью каноническими, в них много фольклора (подробней тут: ) следовательно спорить и гадать нам не о чем. Не стоит пытаться истолковывать перефантазированные изложения. Эти документы вдоль и поперек изучили еще в раннехристианскую эпоху. Прослушайте хотя бы первую часть лекций Кураева: даже из одной части Вы узнаете столько, что отпадут почти все вопросы. И обязательно прочитайте книгу "ОТ ЧЕГО НАС ХОТЯТ “СПАСТИ” НЛО, экстрасенсы, оккультисты, маги?" (ссылки в предыдущем сообщении). Вы не пожалеете, уверяю Вас!
