> Я бы для русофобов типа вас плату за русофобию установил не в 15 баксов, а 150 минимум. Не надо? Добывайте сланцевый газ, гробьте СВОЮ природу. Или ушки приложите
1. В литве никаких сланцев нет 2. По опросам в литве примерно 6% русофобов. Максимум. 3. Я думаю даже если россия полностью перекроет газ -ничего с литвой не случится. Нефть же перекрыли полностью.... и что? Литва тем не менее не голодает и не замерзает как россия. И нищих столько в литве нет, не было и не будет. И уровень жизни в ней как был так и будет выше чем в россии. Но вот обратите внимание - литовцев 6% считает россию врагом, а русских 60% считает литву врагом. Это говорит о многом. В первую очередь о массовой паранойе русского народа.
19:27 03.04.2011
Anatol писал(а) в ответ на :
> Сванидзе еще регулярный гость на "эхо москвы"... там еще регулярно врет... Так что всем любителям "сванидзевской" правды в добрый путь на "эхо москвы"... Ваш любимчик никуда не делся... Вранье продолжает быть восстребованным...
На "йеху Москвы".
19:34 03.04.2011
Levosha писал(а) в ответ на :
>. В первую очередь о массовой паранойе русского народа.
Паранойи никакой нет. Но раздражение по поводу литовской политики ассимиляции присутствует
Метод разговора с нацменьшинствами - "переломить через колено". Пожалуй, главной темой минувшей недели в Литве оставалась тема отношений между нацменьшинствами и "коренным большинством". Как пишут местные обозреватели, такой темы вообще до сегодняшнего дня в стране - в отличие от Латвии и Эстонии - не существовало, благодаря получению всеми представителями местных нацменьшинств литовского гражданства. Как отмечает радиостанция Žinių radijas, это выгодно отличало Литву не только на фоне двух соседних прибалтийских республик, но и на фоне имеющих немалые проблемы в сфере межнациональных отношений более западных стран.
Так зачем и ради чего понадобилось создавать проблему, которая, по свидетельству экспертов, оставит глубокий след в сердцах будущего поколения "нечистокровных" граждан и поставит под вопрос ту толерантность, ради которой якобы и вводится насильственно литовский язык в национальных школах страны? Уже сегодня в Литве, если судить по комментариям в интернете, наблюдается невиданная доселе межнациональная озлобленность между молодежью "литовского" и "нелитовского" происхождения. Ни одна просьба представителей польских и русских нацменьшинств, имеющих свои национальные школы, не была услышана ни премьером, ни президентом Литвы. Вместо компромисса правящие протолкнули свой - многими характеризуемый как "националистический" - вариант закона. И тот, и другой ничего и никого не желают слушать и в один голос утверждают, что олитовливание национальных меньшинств делается для их же блага - "блага интеграции". В то время как нацменьшинства имеют совершенно противоположную точку зрения.
Некоторые местные обозреватели отмечают, что именно в такой ситуации были сами литовцы в СССР, которые сегодня жалуются на "русификацию" литовцев, проводившуюся советской властью. Но даже в СССР все предметы в литовских национальных школах преподавались на литовском языке, кроме уроков русского языка и литературы. Та же ситуация была в послесталинское время в СССР и в польских школах Литвы. На этой почве, по словам газеты Lietuvos rytas, представители польского нацменьшинства говорят о возврате в "большевистские" и "сталинские" времена.
По мнению специалистов, метод "переломать через колено" ("большевизм"), который применяет в отношении нацменьшинств сегодняшняя литовская власть, обернется со временем против нее же самой и против страны. Дело в том, что самые крупные нацменьшинства страны, имеющие свои национальные школы, - это русские и поляки. А Россия и Польша - две крупнейшие соседние страны, от которых Вильнюс в огромной степени зависит. Россия для Литвы - это источник энергоносителей и огромный рынок для экономики. Польша - "окно в Европу", ибо только через ее территорию Литва может соединиться инфраструктурно (электролинии, нефте- и газопроводы, автострады, железные дороги - ничего этого пока нет) с ЕС. Не говоря уже о надежде на участие Польши в проекте новой литовской АЭС. Не говоря уже о том, что еще недавно Варшава была важнейшим стратегическим партнером Литвы в международных делах.
, Умный, далеко смотрящий политик уже хотя бы из-за этого поубавил бы свой великодержавный пыл и пошел бы на компромиссы, не обострял бы отношения с соседними государствами путем нажима на составляющие ничтожную часть населения (6% поляки и меньше 5% русские) нацменьшинства. Да еще разглагольствуя, что, отбирая их родной язык, он печется об их "благе". При этом неправомерно сравнивая несравнимые ситуации в Литве и в других странах ЕС и на этом основании говоря чуть ли не об идеальных условиях для литовских нацменьшинств (в той же Франции, Германии нацменьшинства во многом состоят из приезжих эмигрантов, в то время как в отношении Литвы - их родители, а нередко и деды-прадеды жили на литовской земле).
Подробности: Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Президент Литвы: "Наш дорогой литовский язык" для русских и поляков Литвы. В свою очередь BNS в сообщении "Президент подписала закон о просвещении" отмечает, что "Президент Литвы Даля Грибаускайте 30 марта сообщила, что подписала принятый парламентом закон о просвещении, который из-за более широкого использования литовского в школах нацменьшинств критикует Польша". Президент сказала журналистам, что закон поможет представителям нацменьшинств стать равноценными гражданами Литвы.
"Мой основной мотив - это то, что всем нацменьшинствам надо помочь стать равноценными гражданами, то есть помочь им интегрироваться в Литву, чувствовать себя равными, быть уважаемыми, знать дорогой нам язык", - сказала президент. Грибаускайте отметила, что сама владеет "почти всеми языками нацменьшинств". "(Могу) говорить практически со всеми одинаково качественно на их языке. Очень хотела бы, чтобы такое уважение демонстрировали бы и нацменьшинства - граждане Литвы, живущие в Литве", - сказала глава страны.
Местные обозреватели отмечают, однако, что укор со стороны Грибаускайте в адрес выпускников национальных школ, которые якобы говорят хуже на литовском языке, чем президент на языках нацменьшинств, не выдерживает критики. Ведь речь не идет о проблеме свободного владения государственным языком (все выпускники нацшкол свободно говорят на литовском), а о принуждении граждан нелитовского происхождения знать литовский язык на уровне "чистокровных" литовцев, для который этот язык родной ("единый" госэкзамен с 2013 г.). Такая подмена вопроса как минимум является некорректной.
С другой стороны, президент, вслед за консерваторами, всячески расхваливала положение нацменьшинств в Литве. По словам BNS, она "подчеркнула, что условия, которые есть у нацменьшинств в Литве, самые лучшие, по сравнению с другими странами ЕС". "Все другие условия, которыми располагают наши нацменьшинства, самые лучшие, если сравнивать с другими странами ЕС. Я могу только порадоваться, что Литва предоставляет очень хорошие условия всем нашим нацменьшинствам в области учебы, роста, использования своего языка и уважения к стране, в которой они живут", - утверждала Грибаускайте.
Подробности: Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Нацменьшинства вовсе так не считают. По мнению некоторых аналитиков, президент озвучивают "мантру" консерваторов, которые полагают, что чем чаще говорить о сахаре, тем слаще будет во рту. Наоборот, нацменьшинства жалуются на перспективу полного фактического уничтожения национальных школ в Литве после принятия поправок к Закону (так каким образом это согласуется с заявлением о "самых лучших условиях"?). По их мнению, и до этого русские и польские родители в последнее время все чаще отдавали своих детей в литовские школы, желая им поменьше проблем в устройстве в Литве, отчего эти школы теряли учеников. Теперь же, когда введен "единый" уровень знания литовского языка для "чистокровного" литовца и для гражданина Литвы, для которого родной язык не литовский (а от этого обязательного экзамена зависит вступление в вуз и дальнейшая судьба молодого человека), этот процесс ускорится и приведет к фактическому исчезновению русских и польских школ. В Литве школы, в которых не хватает учеников, просто закрывают как нерентабельные.
В интервью порталу lrytas.lt президент Грибаускайте объяснила мотивы, почему она подписала поправки к Закону о просвещении. По ее словам, она хочет "помочь" нацменьшинствам, чтобы они, начав в национальных школах изучать предметы вместо родного языка на литовском, смогли "интегрироваться", стать "равноправными", "знать наш дорогой язык". По мнению некоторых экспертов, однако, говорить представителям нацменьшинств о "знании нашего дорогого языка", по меньшей мере, не очень деликатно, если не сказать неэтично, поскольку для представителя нацменьшинств "дорогим языком" является как раз родной язык, язык его родителей, а знание государственного языка - на определенном уровне, а не на уровне "коренного литовца" - обязанностью. Говоря такие слова, президент, по мнению аналитиков, несознательно выразила отношение к нацменьшинствам как к литовцам, что подтверждает опасения ряда политиков, включая и литовских, что речь идет о скрытой ассимиляции (об этом, в частности, что новый закон хочет "всех сделать литовцами", говорил с трибуны Сейма парламентарий Юлюс Весялка). Президент не поняла, что "наш дорогой язык" - таковым является лишь для нее лично и для "чистокровных" литовцев, а для русскоязычных - таковым, "дорогим", материнским, является русский, для поляков - польский и т.д. В таком случае - не воспринимает ли она уже польских поляков и русских как ассимилированных литовцев? Это все равно что генсек КПСС говорил бы советским литовцам: "наш дорогой русский язык". Как бы литовцы реагировали на такие слова?
Ассимиляция - "благо, которого вы не понимаете". По словам BNS, "Союз поляков Литвы и некоторые польские политики возмущены установками, которые меняют нынешний порядок, когда 90% предметов в школах нацменьшинств преподают на родном языке, а не на государственном. 17 марта парламент Литвы принял закон о просвещении - согласно закону, с сентября 2011 года во всех основных и средних школах нацменьшинств, кроме уроков по литовскому языку, на литовском будут преподавать историю и географию Литвы, темы, касающиеся знакомства с окружающим миром, и основы граждановедения. В принятом парламентом законе также предусмотрено, что как минимум четыре часа в неделю литовский язык будут изучать и дети в детских садах, а с 2013 года будет единый экзамен по литовскому языку для всех выпускников: и литовских школ, и школ нацменьшинств". Союз поляков Литвы уверяет, что десятки тысяч поляков Литвы не одобряют перемены, которые называют "насильственной установкой жизненных норм".
В то же время литовские власти, полностью игнорируя просьбы и чувства нацменьшинств, продолжают, вопреки самоочевидным фактам и опасениям, твердить, что "олитовливание" это не зло, а благо для нацменьшинств, чем вызывают приступы возмущения и чувство унижения у местных поляков и русских. "Литовские чиновники утверждают, что закон о просвещении ни в коей мере не разрушает просвещение на польском языке, а дает нацменьшинствам новые возможности", отмечает BNS. Вот как. Такие самоуверенные утверждения правящих литовцев нацменьшинства воспринимают просто как издевательство: отбираем у вас обучение на родном языке, а вы воспринимайте это с радостью как благо. Под "новыми возможностями" тут, очевидно, понимается пресловутая "интеграция", которая и без нового закона существовала в Литве и никакого закона, в виду свободного владения выпускниками нацшкол литовским языком, не требовала.
Те же представители нацменьшинств, которым не хватало тонкостей знаний литовского языка - например, при поступлении на узкие специальности литовских вузов (многие вообще уезжали и уезжают учиться за пределы Литвы - зачем им тогда знания тонкостей языка?) - подучивали язык в индивидуальном порядке. Никаких серьезных проблем, по мнению многих местных обозревателей, с "интеграцией" молодого поколения представителей местных нацменьшинств - в Литве не существовало. Слова про "интеграцию", считают эти обозреватели, - лишь фиговый листок для прикрытия неблаговидных намерений находящихся у власти литовских националистов ассимилировать местных русских и поляков. Но легким этот процесс не будет - Литва может получить долговременную проблему национальной вражды, которой у нее до сих пор не было. А еще осложнить и без того сложные отношения с Польшей, а то и с Россией. По мнению экспертов по национальным проблемам, Литва совершила большую ошибку: такими "большевистскими", без совета с нацменьшинствами, методами деликатные и тонкие вопросы, касающиеся национальных чувств, не решаются.
Подробности: Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
19:38 03.04.2011
Levosha писал(а) в ответ на :
> и что? Литва тем не менее не голодает и не замерзает как россия
Экономика растет - бедняков становится все больше. Согласно новостной программе телеканала BTV, разговоры о росте литовской экономики не соотносятся с ростом числа бедняков, которые не имеют что кушать. У благотворительной организации Caritas вызывает беспокойство тот факт, что в стране растет число людей, обращающихся за бесплатной едой и помощью. Обращаются за помощью все более молодые люди, в бесплатные столовые приходит все больше людей трудоспособного возраста.
Утверждения власти о том, что экономический кризис в стране закончился, работающие в Caritas добровольцы называют неправдой. Напротив, положение только ухудшается - становится меньше жертвующих, зато растет число просителей помощи. К примеру, столовая Caritas в Вильнюсе уже не способна накормить всех нуждающихся. "В последнее время на самом деле растет число людей трудоспособного возраста, которые раньше работали, могли прокормить себя. Сейчас растет число молодых людей, поскольку они лишились доходов, работы, закончились сбережения", - сказала представитель Caritas Даля Бабравичене. За теплой едой приходят даже мамы с маленькими детьми - в основном молодые женщины, одинокие матери и воспитанницы детских домов. Они не могут прокормить своих детей, поэтому приходят в столовую с младенцами на руках.
О масштабах голодающих в Литве, которые должны обращаться за продовольственным пайком к государству, говорит статистика одной лишь благотворительной компании. Литовский Caritas, который осуществляет Программу поставки продовольственных пайков неимущим жителям, в апреле раздаст пайки 302 796 лицам. Это почти 10% населения страны. В 2011 году пайки будут выдавать пять раз: в апреле, мае, июле, сентябре и ноябре. В составе пайков будут: пшеничная мука, макароны, манная крупа, мучная смесь для выпечки пирога, крупа из трех видов зерновых, перловка, рис, мюсли с сухофруктами, хлопья из трех видов зерновых, сгущенное молоко с сахаром и сухой завтрак. Точный состав пайка будет представлен перед каждой раздачей.
В соответствии с критериями, установленными Соцмином, продовольственные пайки пять раз в год могут получить семьи и лица, чьи доходы на одного человека не превышают 525 литов в месяц. Число таких людей в Литве ежегодно растет. Предполагают, что до конца текущего года число таких людей в Литве вырастет еще на 55.000.
Подробности: Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
> ну а как ты хочешь чтобыреагировали на твое вранье? Данные доступны. > А ты как попугай -треть. Или этот идиотизм про сахар. Или про заводы. > Ты очень в себе уверенный друрак. Это бываетю > Человеку 33 года. Живет в полоцке (хорошо хоть не в миассе а то бы вообще > на людей бросался). Ну плохо ему. Зло обуревает. На американцев, > на литовцев. НЕ понятно только чего они целыми днями бегают > по вильнююским магазинам? Нууу жратва у нас дешевле. Значительно. > Ну а все остальное? Нету ни черта что ли. Прямо автобусами едут. > При довольно значительной цене шенгенской визы. Счас правда кажись > отменили или удешевили? Не помню. > Ну короче мне их озлобленность вполне понятна. Ненависть нищего > к благополучному. И в европу вы бы поперли миллионами. Если бы кто разрешил.
> Вот литовцы возвращаются и вкладывают заработанное в литву. > Белорусы бы фиг вернулись. Но вас не пускают и не пустят. И слава Б-гу >
Ну вот проклюнулся толераст. А был такой белый, гладкий - яйцо яйцом. Да треснул. И попер гной. Левчик, в желчи не захлебнись.
21:50 03.04.2011
Бедняга центурион целый день выискивал по всему интернету ответ для меня и наконец к вечеру кое как накропал какую то фигню. Ты в Литве то хоть был когда нибудь? Те "нищие" и "голодные" литовцы в россии считались бы вполне благополучными. Я в отличие от тебя в россии бываю регулярно - сранивать могу. Просто литовцы уже благополучие считают по стандартам евросоюза. И жить хотят не хуже. И будут жить не хуже. Тут сомнений нет. А россия как катилась в пропасть так и будет катиться. Пока на дно не скатится или не распадется на мелкие части.
21:57 03.04.2011
Косов писал(а) в ответ на :
> Ну вот проклюнулся толераст. А был такой белый, гладкий - яйцо яйцом. Да треснул. > И попер гной. Левчик, в желчи не захлебнись.
Еще один. Тот из полоцка, а этот пензюк. Но озлобленность та же и причина та же. Счас придет кто-нибудь из боготола иили нарьян-мара. Еще более озлобленный на всех литовцев, амеров и евреев мешающих ему жить.
22:05 03.04.2011
Levosha писал(а) в ответ на :
>Бедняга центурион целый день выискивал по всему интернету ответ для меня
> и наконец к вечеру кое как накропал какую то фигню.
Какой целый день?. Я обзор новостей за неделю в Литве на регнуме еще вчера читал. На размещение ссылки мне хватило минуты.
Levosha писал(а) в ответ на :
>Те "нищие" и "голодные" литовцы в россии считались бы вполне благополучными.
> Я в отличие от тебя в россии бываю регулярно - сранивать могу. Просто литовцы > уже благополучие считают по стандартам евросоюза. И жить хотят не хуже.
> И будут жить не хуже. Тут сомнений нет. А россия как катилась в пропасть > так и будет катиться. Пока на дно не скатится или не распадется на мелкие > части.
Люди которым хватает денег на покупку еды не приходили бы за бесплатным пайком. А живут такие люди везде плохо хоть в Вильнюсе, хоть в Нью-Йорке, хоть в Москве. И дело не в стандартах Евросоюза, а в том что безработица большая. Соц.льготы может и есть, но насколько их хватит с учетом кварт платы?. Также на регнуме читал, что в Литве она не маленькая. Так что Литва не рай как вы тут описываете. И это только нищие, а сколько бедных?.
>> Я бы для русофобов типа вас плату за русофобию установил не в 15 баксов, а 150 минимум. Не надо? Добывайте сланцевый газ, гробьте СВОЮ природу. Или ушки приложите
> > 1. В литве никаких сланцев нет > 2. По опросам в литве примерно 6% русофобов. Максимум.
> 3. Я думаю даже если россия полностью перекроет газ -ничего с литвой не случится. > Нефть же перекрыли полностью.... и что? Литва тем не менее не голодает и не замерзает как россия. И нищих столько в литве нет, не было и не будет. И уровень жизни в ней как был так и будет выше чем в россии. Но вот обратите внимание - литовцев 6% считает россию врагом, а русских 60% считает литву врагом. > Это говорит о многом. В первую очередь о массовой паранойе русского народа.
Смотря кого считать русофобом, болезный любезный. Если ты - еще не русофоб, так их там вообще тогда нет. В Литве выпущена марка в честь трех главных врагов ее народа. Это: "Сталинас", "Нитлерис" и ... "Пилсудскис". Т.е. поляки, с которыми они веками имели прочную дружбу, уже враги! Что тут говорить о русских! Так что не надо песен.
15:44 08.04.2011
Auditor писал(а) в ответ на :
> В Литве выпущена марка в честь трех главных врагов ее народа. Это: > "Сталинас", "Нитлерис" и ... "Пилсудскис". Т.е. поляки, с которыми они веками имели прочную дружбу, уже враги! Что тут говорить о русских! Так что не надо песен.
Я - русофоб. Ну и что? Я вообще не литовец -тут речь о литовцах шла. Сталин и Гитлер - ну все абсолютно правильно. Что тут может удивлять? Ты хочешь чтобы эти кровавые подонки числились в друзьях что ли? Пилсудский - нуу не знаю. у меня нет мнения на этот счет. надо почитать. наверное есть основания.
Ну а для тебя как и теперешних русских ( ну которые тут пишут во всяком случае) сталин и гитлер - лепшие друзья. так это давно известно. Я теперь от русских ничего другого и не жду. будут вероятно и более интересные заявления в дальнейшем. паранойя она на месте не стоит. развивается.
15:51 08.04.2011
Мельник писал(а) в ответ на :
>Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> В Литве выпущена марка в честь трех главных врагов ее народа. Это: >> "Сталинас", "Нитлерис" и ... "Пилсудскис". Т.е. поляки, с которыми они веками имели прочную дружбу, уже враги! Что тут говорить о русских! Так что не надо песен.
> > Я - русофоб. Ну и что?
Значит, расист. Ну и ничего. "Ну а для тебя как и теперешних русских ( ну которые тут пишут во всяком случае) сталин и гитлер - лепшие друзья. так это давно известно" - ссылки, пожалуйста, про Гитлера.
15:56 08.04.2011
Конверт - не марку с портретами сталина, гитлера и пилсудского и написью - Организаторы геноцида литовского народа, был выпущен в частном порядке. Почта литвы официально открестилась от такого конверта. дискуссии в форумах литвы показали что наличие там этнического литовца пилсудского рядом с кровавыми подонками возмутило парктически всех.
так что поздравляю тебя в очередной раз соврамши
15:58 08.04.2011
Auditor писал(а) в ответ на :
> "Ну а для тебя как и теперешних русских ( ну которые тут пишут во всяком случае) > сталин и гитлер - лепшие друзья. так это давно известно" - ссылки, пожалуйста, про Гитлера.
На этом формуе постоянно упоминается. что гитлер воевал не с русским народом, а с комуняками жидами. далее упоминается что русский народ не желал вовевать с гитлером и проголосовал ногами - типа 80 процентов пустились в бега. Читай форум. какие тебе ссылки нужны.
16:00 08.04.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Молодой и безграмотный подонок аудитор опять начал выливать ушаты безграмотного вранья.
>> "Ну а для тебя как и теперешних русских ( ну которые тут пишут во всяком случае) >> сталин и гитлер - лепшие друзья. так это давно известно" - ссылки, пожалуйста, про Гитлера.
> > На этом формуе постоянно упоминается. что гитлер воевал не с русским народом, а
> с комуняками жидами. далее упоминается что русский народ не желал вовевать > с гитлером и проголосовал ногами - типа 80 процентов пустились в бега. > Читай форум. какие тебе ссылки нужны.
И что? Если кто-то один, два или три так пишет, значит, это мнение большинства?
Я обзор новостей за неделю в Литве на регнуме еще вчера читал. На размещение ссылки мне хватило минуты.