После этого следует закатывание глаз и сладостное погружение в осознание собственного "величия"...
23:10 18.03.2011
Auditor писал(а) в ответ на :
> А твой такой просвещенный народ, рассеевшийся по миру, во все места имели египтяне, римляне, арабы и прочие
Видимо ты из тех, которые Библию в руки не брали, только болтают всякую хренотень, с утра до вечера. А ты открой Ветхий завет, там на каждой странице написано, что это именно мы всех имели, а не они нас.
Ну а что касается арабов, то это уже на твоей памяти, мы их имели, имеем и будем иметь всегда.
Это первое, а второе, что то я не понял - это ты писал, что евреи управляют миром? А? Или я что то путаю?
23:21 18.03.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> я не понял - это ты писал, что евреи управляют миром?А?
Лемон Бразерс доуправлялись уже... Остальные на очереди...
23:59 18.03.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Да нет, дружище, всё таки ты использовал сайт этого Степашки, не понятно, почему ты этого стесняешься.
Вообше то я привёл ссылку на сайт, откуда я взял текст. По сути текста у Вас возражений нет, раз Вы так уж совсем жалко сливаетесь?
> Если говорить серьёзно, то Талмуд - это просто толкование Письменного Закона. >
> Великая книга, которую писали несколько столетий, полная дискуссий, притч, нравоучений, использующая весь народный фольклор, накопленный за 1500 лет, на самых разных языках. > > А "Шульхан арух" (в России напечатан "Шульхан арух кицур" т.е. сокращённый вариант) является как бы путеводителем по Талмуду.
Тогда почему Вы так стартельно избегаете любого обсуждения текста из этих самых книг? Такой ощущение, что речь идёт не о великой мудрости, которую можно с гордостью продемонстрировать всему миру, а о какой то редкой пакости, которую следует прятать под половицей.
> Ну а если тебя интересует моё мнение, читай почаще свой любимый сайт Степашка, продолжай проклинать устно и письменно страну, которая совершенно напрасно тебя приютила и не забивай свою больную голову иудаизмом. > > Не твоё это.
Хамство является неотъемлимой частью иудейской морали?
00:04 19.03.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> А ты открой Ветхий завет, там на каждой странице написано, что это именно мы всех имели, а не они нас.
Ещё там написано, что евреи - избранная раса. И что небеса твёрдые, а над ними вода, потому и дождь идёт, когда твердь небесная протекает. Однако остаётся открытым вопрос, кто же мог написать подобную бредятину.
А Вам я советую почитать что нибудь достойное внимания, хотя бы учебник по истории.
00:14 19.03.2011
Pastuh писал(а) в ответ на :
> кто же мог написать подобную бредятину.
Дорогой мой товарищ, а мы ничего и не писали, получили прямо от Создателя. Кстати в первой главе этой бредятины, как ты изволил выразиться, изложена теория создания нашей Вселенной, в результате Большого взрыва. Т.е. то, к чему астрономия пришла только во второй половине 20-го века. Подробности, для общего развития, почитай на моём сайте, адрес внизу.
00:18 19.03.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Дорогой мой товарищ, а мы ничего и не писали, получили прямо от Создателя.
Вы лично получили? Или Вы всё таки получили её от Мойши и Абраши и поверили в их россказни?
> Кстати в первой главе этой бредятины, как ты изволил выразиться, изложена теория создания нашей Вселенной, в результате Большого взрыва. > Т.е. то, к чему астрономия пришла только во второй половине 20-го века.
А вот тут Вы откровенно лжёте. Нет там ничего близкого.
00:24 19.03.2011
Во избежание дальнейших сомнений процитируем Маймонида (Законы основ Торы, гл. 3, з. 4): «Все эти тела, которые вращаются вокруг Вселенной, круглые, как шар, а Земля висит в середине». Во всём, что когда-либо говорили мудрецы, нет ни словечка, ни намёка на то, что Солнце находится в центре, а Земля вращается вокруг него.
Гемара говорит в трактате Хагига, 12а: «Рабби Элазар сказал: Адам, стоя на земле, достигал неба, ибо сказано: “Со дня, в который Бог сотворил человека на земле, и от края неба до края неба” (Второзаконие, 4:32). Но елику он согрешил, Всеблагой возложил на него длани и принизил его, ибо сказано: “Сзади и спереди Ты объемлешь меня и возложил на меня руку Твою” (Псалмы 139:5). Рав Йеhуда сказал от имени Рава: Адам был от края до края земли (Когда он лежал, его голова была на востоке, а ноги – на западе. – Раши), ибо сказано: “Со дня, в который Бог сотворил человека на земле, и от края неба до края неба” (Стоя на земле, он достигал небес. – Раши). Но елику он согрешил, Всеблагой возложил на него длани и принизил его, ибо сказано: “И возложил на меня руку Твою”. Но ведь эти два стиха (спрашивает Гемара) противоречивы (какого же он был роста – от земли до небес или от востока и до запада?)! – На это надо ответить, что расстояние между небом и землёй и между востоком и западом одинаково». Гемара, таким образом, говорит, что Земля плоская – ведь Адам лежал с «края земли» на востоке до «края земли» на западе.Так пишет в своих «Ответах» и Швут Яаков (рабби Яаков бен Йосеф Рейшер, р. ок. 1670), ч. 3, гл. «Их слова (греческих астрономов) строятся на предположении, что земля шаровидна, вопреки смыслу сказанного здесь (Хагига, 12а)». Т. е., согласно Швут Яаков, рав Йеhуда, живший в третьем веке новой эры – через 900 лет после Пифагора! – по-прежнему считал, что Земля плоская.
Трудно придумать более удачное завершение всей теме познаний еврейских мудрецов разных поколений в вопросе о форме Земли, чем цитата из Ивритской Энциклопедии, ст. География (стр. 69): «Наиболее распространённое мнение среди мудрецов вплоть до второй пол. X в. представляло Землю как круглый и плоский диск, окружённый со всех сторон океаном и плавающий по его поверхности, как корабль по морю (Мидраш Пиркей рабби Элиезер, гл. 5 (VIII-IX вв.) и Мидраш Конен (X в.)). В странах ислама мудрецы узнали о том, что Земля – шар, от арабских астрономов. Об этом сказано в книге о високосности, написанной р. Хасаном, сыном р. Хасмана, главой раввинского суда Кордовы в последней трети X в. Примерно в то же время р. Шрейра Гаон и р. hай-Гаон отказались от гипотезы о том, что небо покрывает, как купол, плоскую Землю. В XI в. все еврейские мудрецы в странах ислама уже приняли к сведению, что Земля – шар, и передали эти сведения дальше своим коллегам в Италии и Провансе.
01:08 19.03.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> что либо серьёзней "Мурзилки"
Pastuh писал(а) в ответ на :
> Пашутка, как Вы сами подтвердили - темы для обсуждения непочатый край.
Интереснейшая Тема получилась,За последние три года единственная.Даже +поставил чтоб на главную вывестьи. Главное чтоб нескатилась до Мурзилки.Её надо в отдельную вывести,эдак с 56 страницы.
01:11 19.03.2011
Вот вот, дружище, именно поэтому тебе и противопоказано дискутировать по вопросам иудаизма. Так как всё, что написано, ты понимаешь буквально.
Ты вот всё не можешь найти себе места, от желания подискутировать, не понимая, что пока человек не овладеет методами герменевтики, ему просто нечего делать в текстах ТАНАХа или Талмуда , так всё что написано там, имеет второй, третий и так далее до бесконечности смысл.
Что бы тебе было понятнее о чём я говорю. процитирую Википедию
Пшат (ивр. פְּשָ“ 3;ט) — буквальное толкование смысла библейского или талмудического текста. Драш (ивр. דְּרָ— 3;ׁ, также друш ивр. דְּרו’ 8;שׁ) — толкование библейского или талмудического текста посредством совмещения логических и софистических построений. Еврейские комментаторы выделяют в несколько слоёв. Первый и самый внешний называется пшат (букв. простой) — то есть простой, прямой смысл. Второй — ремез (букв. намёк) — «смысл, извлекаемый с помощью намёков, содержащихся в тексте; соотнесение одного фрагмента с другими по аналогичным местам». Более глубинный — драш (букв. смысл) и есть смысл. Самый сокровенный — сод (букв. тайна) — каббалистический смысл текста, доступный лишь избранным, познавшим все другие смыслы. Из слов пшат-ремез-драш-сод получается аббревиатура ПаРДеС, означающая на иврите также «цитрусовый сад».
Теперь я надеюсь ты понимаешь, что без знания философии иудаизма, без серьёзнейшего изучения иврита и не сегодняшнего, а библейского, тебе в библейских текстах делать нечего.
01:16 19.03.2011
Мне остаётся лишь процитировать людей, которые подробнейшим образом разобрали всё жалкое плутовство иудаистов:
Выходит, что у мудрецов невозможно найти ни одного научного утверждения, потому что всё это – «тайна верхнего и нижнего», недоступная познающему откровения реальных наук. Но клика народных проповедников не гнушается подлогами и обманом: стоит им только усмотреть в словах мудрецов что-то, что подходит под описание действительности, как они тут жe бросаются на свою находку, чтобы привести, под звон кимвал, доказательство глубоких познаний мудрецов в науке. Им не приходит в голову, что таким образом они сами себя выставляют на посмешище. Пока речь идёт о «тайне верхнего и нижнего» и о том, что «нижний удостаивается лишь края верхнего», сказанное не подлежит эмпирической проверке и опровержению, поскольку мистика покроет мраком тайны и неизведанности любую чушь. Но едва только Зоhар говорит что-нибудь о реальной действительности, легко показать, как много разных ошибок он допускает.
01:28 19.03.2011
Прости, Пашутка, я немного отвлёкся от темы. Так что ты там говорил о Большом Взрыве? Еврейские скотопасы считали Землю плоской спустя 1500 лет после того, как греки не только определили шарообразность Земли но и замерили её радиус с потрясающей точностью. Может ты ещё Теорию Относительсности сможешь усмотреть в той биллебирде с небесной твердыней и водой над ней?
И я по прежнему не теряю надежды, что в один прекрасный день ты таки найдёшь в себе смелости обсудить тексты Талмуда, касающиеся морали. Уж больно много вопросов осталось висеть в воздухе.
01:38 19.03.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
>Из слов пшат-ремез-драш-сод получается аббревиатура ПаРДеС, означающая на иврите также «цитрусовый сад».
Ещё из них получается новая абревиатура ГАИшников после реформы.
01:46 19.03.2011
Pastuh писал(а) в ответ на :
> И я по прежнему не теряю надежды, что в один прекрасный день ты таки найдёшь в себе смелости обсудить тексты Талмуда, касающиеся морали.
Только после того,. дорогой мой товарищ, когда ты поймёшь всё величие Торы, узнаешь что такое гематрия, коды Торы. Когда выучишь иврит на уровне родного, а главное избавишься от мерзкой привычки оскорбительно отзываться о своём народе.
Кстати
Еврейские скотопасы
3000 лет назад создали самый точный в мире календарь, не превзойдённый по сегодняшний день.
Так что работай парень над собой, почитай на досуге мой сайт, обдумай своё поведение, вот тогда и поговорим.
02:16 19.03.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Кстати Еврейские скотопасы 3000 лет назад создали самый точный в мире календарь, не превзойдённый по сегодняшний день.
И опять ты лжёшь и нeсёшь настолько откровенную чушь, что даже жаль тратить время на её разъяснение. Если начнёшь упорствовать в своей чуши - уделю внимание, что у евреев вплоть до 5-го века вообше не было календаря, и все даты религиозных праздников определялись в ходе чётко оговорённой процедуры, по которой равин принимал свидетелей. Свидетели говорили ему, что они видели луну в такой то фазе. По показаниям свидетелей о луне равин определял, когда же начнётся этот долбаный праздник. А то подобие календаря, созданное впоследствие не только не является "самым точным", но вообше не выдерживает ни малейшей критики.
«Их слова (греческих астрономов) строятся на предположении, что земля шаровидна, вопреки смыслу сказанного здесь (Хагига, 12а)». Т. е., согласно Швут Яаков, рав Йеhуда, живший в третьем веке новой эры – через 900 лет после Пифагора! – по-прежнему считал, что Земля плоская.