Пашутке: А убил ли Каин Авеля умышленно. И можно ли считать это УБИЙСТВОМ? Ведь он не мог знать что совершает УБИЙСТВО. Ну не было в природе такого еще прецедента. Я к чему; Различные вероисповедания трактуют поступки СО СВОЕЙ КОЛОКОЛЬНИ. Теологический спор бесконечен и бессмыслен.
13:34 14.03.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Теологический спор бесконечен и бессмыслен.
Оригинальная мысль, дружище. Да из-за этого спора христиане более 1500 лет уничтожали евреев, лишив нормальной, человеческой жизни 60 поколений моих соплеменников.
И ещё сейчас, РПЦ - единственная христианская конфессия называет евреев Б-гоубийцами, фактически давая моральное право недоумкам продолжать глумиться над Верой.
Ничего себе бессмысленен!?
А что касается Каина, то Тора признаёт его преступником, несмотря на любые побудительные мотивы этого убийства.
После совершённого преступления Каин подвергнут Божьему проклятию и изгнан (Быт.4:11-14). При этом был наложен запрет на месть самому Каину:
И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его. (Быт.4:15).
> > Оригинальная мысль, дружище. > Да из-за этого спора христиане более 1500 лет уничтожали евреев, лишив нормальной, человеческой жизни 60 поколений моих соплеменников. > > И ещё сейчас, РПЦ - единственная христианская конфессия называет евреев Б-гоубийцами, фактически давая моральное право недоумкам продолжать глумиться над Верой. > > Ничего себе бессмысленен!? > > А что касается Каина, то Тора признаёт его преступником, несмотря на любые побудительные мотивы этого убийства. > > После совершённого преступления Каин подвергнут Божьему проклятию и изгнан (Быт.4:11-14).
> При этом был наложен запрет на месть самому Каину: > И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его. > (Быт.4:15).
Где у Российской Православной Церкви это декларируется. Что за фигня? В сноске цитируется весь пост. У меня только глючит?
> > Оригинальная мысль, дружище. > Да из-за этого спора христиане более 1500 лет уничтожали евреев, лишив нормальной, человеческой жизни 60 поколений моих соплеменников. > > И ещё сейчас, РПЦ - единственная христианская конфессия называет евреев Б-гоубийцами, фактически давая моральное право недоумкам продолжать глумиться над Верой. > > Ничего себе бессмысленен!? > > А что касается Каина, то Тора признаёт его преступником, несмотря на любые побудительные мотивы этого убийства. > > После совершённого преступления Каин подвергнут Божьему проклятию и изгнан (Быт.4:11-14).
> При этом был наложен запрет на месть самому Каину: > И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его. > (Быт.4:15).
Mein lieber Freund.
1) зачем Вы ...ПЕРЕДЁРГИВАЕТЕ....?="...из-за этого спора....".........???
Зачем ...ВАЛИТЬ В КУЧУ БРАТСКИЕ христианство и иудаизм и ФАНАТИЗМ ЧАСТИ(!) христианских БОГОСЛОВОВ-ЮДОФОБОВ....???
2) при всём уважении милейший Павел, "евреи" времён Великой Книги, такие же Ваши "...соотечественники"(в этническом понимании.. .), как я бы сказал бы на себя, что я....."НЕМЕЦ"... По-польски сие будет ...bzdur...
Mit freundlichen Grüßen.
16:24 14.03.2011
обманбарака писал(а) в ответ на :
> Кстати твой друг Левоша искренне считает евреев, принявших христианство - нелюдями, и ты ещё говоришь, что он не провокатор..
Как всегда -полнейшая глупость. Еврей, принявший христианство, это в первую очередь бредятина. Потому что Иисус (если он существовал) жил как еврей и умер как еврей. Поэтому сам факт принятия евреем христанства лишен элементарной логики. Поэтому самое мягкое тому определение - лицемерие. А лицемерие -есть грех.
А я, лично для себя, действительно их людьми не считаю. Но это мое личное мнение и при чем тут провокации я не знаю. Или мнение, отличное от мнения бараков, высказывать тут запрещено?
21:01 14.03.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
>> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
Быт.4:15).Где у Российской Православной Церкви это декларируется.Что за фигня?
Да не фигня это, дорогой товарищ, а суровая действительность. В свете раскаивания мировых христианских конфессий, за почти двухтысячелетнее преследование евреев, признание необоснованности обвинения целого народа в Распятии, фундаменталистская позиция РПЦ выглядит просто вопиюще.
С точки зрения христианской ортодоксии РПЦ, иудаизм после Христа не легитимен.
Основными антииудаистскими мифологемами православного фундаментализма являются утверждение о порочном и аморальном характере иудаизма, тезис о народе-богоубице, идея "кровавого навета" и констатация метафизической противоположности христианству иудаизма, сатанинской сущности последнего.
Вкратце, видение иудаизма в рамках историософии христианского радикализма таково. Иудеям был дан завет нести слово о Боге окружающим народам. Идея об их национальной избранности была вторичной, они приняли ее за основную и не выполнили своей части завета. Поэтому благословение Всевышнего было с них снято, и в мир пришел Сын Божий.
Евреи же не признали в Иисусе Мессию, так как опьяненные идеей собственного избранничества ожидали кого-то, кто возвысит их над народами, а не придет спасти все человечество. С тех пор иудеи продолжают упорствовать в своем заблуждении, а избранность перешла на христианскую общину, Новый Израиль ("концепция замещения").
Логичным завершением этой идеологемы является отождествление ожидаемого евреями Мессии и христианского Антихриста. Иудейство рассматривается как коллективный "вечный жид", находящийся в немилости у Всевышнего по причине собственной порочности и преступлений.
Таким образом, иудаизм предстает полюсом метафизического зла, богоборчества, и, следовательно, сатанизма; евреи являются не только врагами человечества, но и сознательными врагами Божьими.
Вот так обстоят дела в РПЦ, дружище.
21:18 14.03.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
>> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
Mein lieber Freund.1) зачем Вы ...ПЕРЕДЁРГИВАЕТЕ....?="...из-за этого спора....".........???Зачем ...ВАЛИТЬ В КУЧУ БРАТСКИЕ христианство и иудаизм и ФАНАТИЗМ ЧАСТИ(!) христианских БОГОСЛОВОВ-ЮДОФОБОВ....???2) при всём уважении милейший Павел, "евреи" времён Великой Книги, такие же Ваши "...соотечественники"(в этническом понимании.. .), как я бы сказал бы на себя, что я....."НЕМЕЦ"... По-польски сие будет ...bzdur...
Дорогой мой товарищ! Я никогда не пишу того, в чём я не уверен или не могу доказать. По первому вопросу. Обвинение в Б-гоубийстве было снято с евреев только во второй половине 20-го века, а в РПЦ не снято до сих пор. И две тысячи лет евреев преследовали не какие то юдофобы одиночки, а вся христианская церковь.
По второму вопросу.
Проведенное американскими учеными генетическое исследование показало: еврейский народ связывает не только общая религия, но и происхождение. Все современные группы еврейского населения происходят от общих предков, живших 2,5 тысячи лет назад на Ближнем Востоке.
Результаты исследования были опубликованы 3 июня в интернет-версии издания American Journal of Human Genetics. Публикация снабжена подробнейшими генетическими картами трех основных популяций еврейского народа. Практическое значение исследования сложно переоценить: с его помощью человечество сможет избавиться от ряда наследственных генетических заболеваний, которыми страдают как евреи, так и неевреи.
Исследование получило название «Дети Авраама в эпоху генома. Основные еврейские популяции диаспоры с общей ближневосточной родословной» (Abraham’s Children in the Genome Era: Major Jewish Diaspora Populations Comprise Distinct Genetic Clusters with Shared Middle Eastern Ancestry). Над проектом работали доктор Гиль Ацмон и профессор Эдвард Бернс из Медицинского колледжа имени Альберта Эйнштейна, входящего в состав нью-йоркского Университета-Иешивы, профессор Гарри Острер (медицинский факультет Нью-Йоркского университета) и профессор Эйтан Фридман из израильского медицинского центра «Тель а-Шомер».
Ученые произвели полномасштабный анализ геномов представителей трех наиболее многочисленных еврейских популяций: ашкеназов (евреи Восточной и Центральной Европы), сефардов (итальянские, греческие и турецкие евреи), мизрахи (евреи Ирана, Ирака и Сирии). Генетический материал для исследования предоставили 237 человек, проживающие в Нью-Йорке, Сиэтле, Афинах, Риме и в Израиле. Каждый из них является «чистокровным» потомком какой-либо одной из вышеупомянутых групп по крайней мере в третьем поколении.
Результаты анализа геномов этих людей сравнивались с генетическими картами 418 представителей нееврейских популяций из разных уголков земного шара.
Как показало исследование, евреи из разных групп диаспоры имеют множество общих генетических черт, отличающих их от нееврейского населения, причем эти различия появились еще в древности. В то же время, ряд генетических маркеров сближает еврейские популяции с нееврейским населением Европы, Ближнего Востока и Северной Африки. Каждая из групп диаспоры сформировала собственную относительно замкнутую в генетическом отношении группу (кластер) в рамках общееврейской популяции.
Каждая из групп — и ашкеназы, и сефарды, и мизрахи — продемонстрировала ближневосточное происхождение; каждая, хотя и в разной степени, смешивалась с окружающим нееврейским населением. Генетический анализ показал, что европейские и восточные евреи разделились на две замкнутые группы примерно 2,5 тысячи лет назад.
00:54 15.03.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Обвинение в Б-гоубийстве было снято с евреев только во второй половине 20-го века, а в РПЦ не снято до сих пор. И две тысячи лет евреев преследовали не какие то юдофобы одиночки, а вся христианская церковь.
Кто вас заставляет быть евреями? Не будь евреем, заплати налоги и живи спокойно!
00:57 15.03.2011
Мельник писал(а) в ответ на :
> А я, лично для себя, действительно их людьми не считаю.
А как же Майя Кристалинская? А как же цела плеяда работников науки и культуры в СССР?
>Быт.4:15).Где у Российской Православной Церкви это декларируется.Что за фигня? > > Да не фигня это, дорогой товарищ, а суровая действительность. > В свете раскаивания мировых христианских конфессий, за почти двухтысячелетнее преследование евреев, признание необоснованности обвинения целого народа в Распятии, фундаменталистская позиция РПЦ выглядит просто вопиюще. > > С точки зрения христианской ортодоксии РПЦ, иудаизм после Христа не легитимен. > > Основными антииудаистскими мифологемами православного фундаментализма являются утверждение о порочном и аморальном характере иудаизма, тезис о народе-богоубице, идея "кровавого навета" и констатация метафизической противоположности христианству иудаизма, сатанинской сущности последнего. > > Вкратце, видение иудаизма в рамках историософии христианского радикализма таково. > Иудеям был дан завет нести слово о Боге окружающим народам. > Идея об их национальной избранности была вторичной, они приняли ее за основную и не выполнили своей части завета. > Поэтому благословение Всевышнего было с них снято, и в мир пришел Сын Божий. > > Евреи же не признали в Иисусе Мессию, так как опьяненные идеей собственного избранничества ожидали кого-то, кто возвысит их над народами, а не придет спасти все человечество. > С тех пор иудеи продолжают упорствовать в своем заблуждении, а избранность перешла на христианскую общину, Новый Израиль ("концепция замещения"). > > Логичным завершением этой идеологемы является отождествление ожидаемого евреями Мессии и христианского Антихриста. Иудейство рассматривается как коллективный "вечный жид", находящийся в немилости у Всевышнего по причине собственной порочности и преступлений. >
> Таким образом, иудаизм предстает полюсом метафизического зла, богоборчества, и, следовательно, сатанизма; евреи являются не только врагами человечества, но и сознательными врагами Божьими. > > Вот так обстоят дела в РПЦ, дружище.
Совершенно верно, и тем не менее мы молимся о спасении еврейских душ...
Пашутка, а как переводится на английский слово "Православный"?
01:54 15.03.2011
Пашутка, а как переводится на английский слово "Православный"?
Переводится как - ortho###y
Намёк понят, но в данном конкретном случае это звучит, как - неуклонно придерживающийся основ какого н. учения, мировоззрения (толковый словарь Ушакова).
На мой взгляд эта ортодоксальность сыграла с РПЦ злую шутку, превратив её в самую консервативную, застрявшую в своих взглядах где то в Средневековье, христианскую конфессию.
Сначала протестанты, вслед за ними католики, а вслед за ними и все остальные христианские конфессии принесли своё покаяние, за несправедливость совершённую в отношении иудаизма, со стороны христианской церкви.
После Холокоста, после зверского уничтожения половины моего народа, во многом совершившегося из-за яда антисемитизма, которое вливало в головы верующих христианство 17 веков, только РПЦ продолжает твердить с каким то нечеловеческим упорством одно и тоже - б-гоубийцы, народ б-гоубийц.
Печально всё это.
05:56 15.03.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :).
> > На мой взгляд эта ортодоксальность сыграла с РПЦ злую шутку, превратив её в самую консервативную, застрявшую в своих взглядах где то в Средневековье, христианскую конфессию.
Ну, Вы застряли еще до новой эры.Пашутка писал(а) в ответ на :
> > Сначала протестанты, вслед за ними католики, а вслед за ними и все остальные христианские конфессии принесли своё покаяние, за несправедливость совершённую в отношении иудаизма, со стороны христианской церкви. >
Какую несправедливость позволила Русская Православная Церковь в отношении ИЦ
> Пашутка, а как переводится на английский слово "Православный"? > > Переводится как - ortho###y > > Намёк понят, но в данном конкретном случае это звучит, как - неуклонно придерживающийся основ какого н. учения, мировоззрения (толковый словарь Ушакова). > > На мой взгляд эта ортодоксальность сыграла с РПЦ злую шутку, превратив её в самую консервативную, застрявшую в своих взглядах где то в Средневековье, христианскую конфессию. > > Сначала протестанты, вслед за ними католики, а вслед за ними и все остальные христианские конфессии принесли своё покаяние, за несправедливость совершённую в отношении иудаизма, со стороны христианской церкви. >
> После Холокоста, после зверского уничтожения половины моего народа, во многом совершившегося из-за яда антисемитизма, которое вливало в головы верующих христианство 17 веков, только РПЦ продолжает твердить с каким то нечеловеческим упорством одно и тоже - б-гоубийцы, народ б-гоубийц. > > Печально всё это.
Это для тебе печально, а для меня очень даже обнадёживающе, ибо вера есть...
08:12 15.03.2011
Какую несправедливость позволила Русская Православная Церковь в отношении ИЦ
Я не знаю, дорогой мой товарищ, что такое ИЦ, но догадываюсь, что ты говоришь об иудаизме. Ещё раз подчёркиваю, что излагаю точку зрения современных теологов и так называемой группы 11, в самой РПЦ.
К сожалению, в б-гослужения проходящие в православных храмах используется анти иудейская лексика, точно такая которая использовалась 1500 лет назад. То, что стало недопустимым в других христианских конфессиях.
Я думаю, что ты, как христианин, посетишь храм во время Пасхальных б-гослужений. Обрати внимание на такие пассажи, как, например, "еврейское племя, которое осудило Тебя на Распятие, отплати им, Господи", которые повторяются десяток раз, и "Христос воскрес, а еврейское семя погибло", так же, как и отношение к евреям как к "б-гоубийцам".
Считаешь ли ты, дружище, это допустимым в 21- веке?
08:58 15.03.2011
Русский парень писал(а) в ответ на :
> Мельник писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я, лично для себя, действительно их людьми не считаю.
> > А как же Майя Кристалинская? А как же цела плеяда работников науки и культуры в СССР?
А никак. Крещение кристалинской басня,потому что она сама себя всю жизнь считала еврейкой. Думаю про большинство тех деятелей которых ты упомянешь ты тоже насочиняешь басен. Я читаю то, что ты тут пишешь уже несколько лет и все твои бредни знаю наизусть. Счас начнется песня про константина райкина. Ну так с ним давно было все ясно , еще и до крещения.
более 1500 лет уничтожали евреев, лишив нормальной, человеческой жизни 60 поколений моих 
соплеменников.
