А чего в кавычки то взяли. Сплошные ребусы излагаете. Не подаренное, а построенное. Своими руками, на голом месте. Постоянно защищаясь от нападок миролюбивых соседей.
souser писал(а) в ответ на :
> Они - НЕ СТРОЯТ, они - "припрягли других" на это строительство.
Что значит «не строят», а что оно само строится? Ну где Вы это видели. И что означает «припрягли» в кавычках. В смысле как россияне гастробайтеров припрягли?
>> Примечание: написав "долг" и "займодавцы" - я отнюдь не деньги имею в виду!
>>> А что?
>>>> Государство - это "надчеловеческий организм"... вот когда этот организм СПОСОБЕН будет существовать самостоятельно - только тогда люди и могут сазать с чистой совестью: "Мы - построили СВОЁ государство!"Как невозможно "прожить жизнь ВМЕСТО своего ребёнка" (как бы ни хотелось этого взрослым) - точно так же невозможно считать "государством" некий "огрызок", исполняющий лишь НЕКОТОРЫЕ функции полноценного "общественного организма".
За красивые слова о государстве как “надчеловеческом организме”, спасибо. С эти не кто не спорит. Но, не слишком ли Вы предвзяты и торопите события. Создать государство в пустыне, не имея запасов нефти и газа, леса ит.д., где даже питьевую воду получают из морской воды это не шутки сказать. Некоторые страны, у которых закрома ломятся от природных богатств, за века не смогли создать грамотных государственных конструкций. А насчет «существовать самостоятельно» и «огрызка» это Вы напрасно. Да, Израиль одно из самых маленьких государств мира. Да, его грызут кровожадные соседи, стараясь превратить в огрызок, но их усилия пока тщетны. И это заслуживает большого уважения к израильскому народу. Насчет: «существовать самостоятельно» тоже не более чем обывательское заблуждение. Израиль не менее самостоятелен, чем многие другие государства. У него также есть свои союзники и партнеры. И не стоит ставить евреям в вину то, что они более сплоченны и помогают друг другу из разных концов света. Это говорит лишь о их большем духовном единстве как народа в целом.
Но все-таки, что Вы имели в виду под пространно-загадочно-интригующе заявление в предыдущем посте.
> Примечание: написав "долг" и "займодавцы" - я отнюдь не деньги имею в виду!
Если не секрет что означала ента странная фраза? У вас брали в “долг”?
> А ты СОСЕДЕЙ России на той же карте - посчитал? Когда посчитаешь - поймёшь: у России тоже "жизнь - не патока с мёдом!".
А чего их считать. Соседи как соседи. Явных врагов мало. Никто ракеты на головы не пуляет и не грозит Россию стереть с лица земли.
souser писал(а) в ответ на :
> Хм... нашёл, понимаешь ли, чем оправдываться - дескать, "жизнь у евреев трудная!"...а кому ВООБЩЕ легко
Вы что-то путаете. Никто перед вами не оправдывается. Не за что. Никто не спорит, что всем сложно…но нужно быть объективнее, у евреев исторически очень не легкая судьба. Сплошь безосновательные погромы, гонения, уничтожения и предвзятое отношение.
souser писал(а) в ответ на :
> Думаешь, если перенести Израиль на широту Тикси (соседей меньше - но природных проблем больше) - евреям жить полегче станет?
Тогда уж сразу на Луну. Только к чему этот пример? Тем более Израиль не может быть перенесен в принципе. Евреев можно перевезти. В вагонах, в тюремных робах с желтыми нашивками….
10:40 20.06.2012
Kurilshik писал(а) в ответ на :
>Не подаренное, а построенное. Своими руками, на голом месте. Постоянно защищаясь от нападок миролюбивых соседей.
"Миролюбивые соседи" - У ВСЕХ государств мира (уж прости за невольный каламбур)... возможно (с точки зрения палестинцев) Израиль - тоже "особо миролюбивый сосед"? Ну а по поводу "подаренного" - тут всё просто: все государства САМОПРОВОЗГЛАШАЛИСЬ - и лишь Израиль был создан "согласно резолюции"...
>Что значит «не строят», а что оно само строится? Ну где Вы это видели. И что означает «припрягли» в кавычках. В смысле как россияне гастробайтеров припрягли?
"Припрягли" - это в смысле "вовсю пользуются результатами чужого труда - даже не собираясь оплачивать этот труд".
>Создать государство в пустыне, не имея запасов нефти и газа, леса ит.д.
Можно подумать - Османская империя создавалась "на запасах нефти, газа и леса"? Или (раз уж Израиль с Россией сравниваем) - Россия создавалась как "нефтедобывающая страна"? ЛЮБАЯ СТРАНА создаётся "в пустыне" ("на голых скалах" - как вариант) - и лишь потом эта самая "пустыня" ВДРУГ оказывается "настоящей кладовой природных богатств"!
>Некоторые страны, у которых закрома ломятся от природных богатств, за века не смогли создать грамотных государственных конструкций.
А может - им эти "грамотные государственные конструкции" не менее грамотно НЕ ДАЮТ СОЗДАТЬ? И именно потому "не дают" - что "закрома ломятся"?
>Да, его грызут кровожадные соседи, стараясь превратить в огрызок,
Про соседей - и речи не вёл: "огрызком" Израиль (как "общественный организм") делает политика его собственного правительства.
>И не стоит ставить евреям в вину то, что они более сплоченны и помогают друг другу из разных концов света. Это говорит лишь о их большем духовном единстве как народа в целом.
"И не стоит пенять преступникам, что они более сплочены, нежели противостоящие им законопослушные граждане..."
> У вас брали в “долг”?
Да - у меня брали "в долг"... взято в кавычки - потому что взявшие у меня евреи вовсе даже не собираются отдавать.
>А чего их считать. Соседи как соседи. Явных врагов мало. Никто ракеты на головы не пуляет и не грозит Россию стереть с лица земли.
Тебя утешит, если я сообщу тебе - "Россию-таки ПЫТАЛИСЬ НЕОДНОКРАТНО (лет этак 1200 подряд) СТЕРЕТЬ С ЛИЦА ЗЕМЛИ!"? Ваши израильские 60 лет истории - это В 20 РАЗ МЕНЬШЕ того времени, которое пришлось ВОЕВАТЬ России. Соответсвенно: через 1000 лет (если вы - "как государство" - устоите) - ваши соседи тоже НЕ БУДУТ ГРОЗИТЬ вам "стиранием с лица Земли"...
>но нужно быть объективнее, у евреев исторически очень не легкая судьба. Сплошь безосновательные погромы, гонения, уничтожения и предвзятое отношение.
Хм... ты уверен, что у армян - жизнь была легче? Или что немцам - жилось веселее? А может - французов судьба побаловала (по твоему мнению)? Или - испанцев? Наверное - англичане в первые 60 лет существования своей страны жили "как в раю", да? О - про китайцев ещё тебя не спросил... Короче - нефиг плакаться!
>Тем более Израиль не может быть перенесен в принципе. Евреев можно перевезти. В вагонах, в тюремных робах с желтыми нашивками….
Что, стоит сменить цвет нашивок - и ситуация изменится? А если заменить "вагоны" - на "Ягуары"? Местоположение Израиля - роли не играет никакой... настоящее (а не пропагандистское) значение терминов "семит" и "антисемит" - тебе ТОЖЕ надо объяснять?
17:03 20.06.2012
надо для сузеров организовать шоу -реалити ведь они кроме шоу и интерне т сортира ничего не знают не разумеют и морально одебилены от рождения Шоу -Треблинка Убивать не обязательно, но дать подышать газом до потери пульса после месячной лагерной жизни стоит Причем в шоу принимать только в малыми и грудными детьми на руках и с бабушками - дедушками Из детей которых кровь и жилки будут вытаскивать на пользу России.На лбу выжигать номер и "Антисионист" Скоро 22 июня день великой гордости всяких руськовых срузеров за огромное количество убитых русских Им ведь как моральным уродам слово "Скорбь " неведомо
23:32 20.06.2012
А что - в Треблинке (и прочих лагерях смерти) были ТОЛЬКО евреи? И - только из еврейских детишек выцеживали кровь для переливания "сверхчеловекам"? Русских - там "не было", да?
Чем ты меня попрекнул, Sioncom? Насколько я знаю - евреи даже воевали в составе Вермахта на Восточном фронте (под Ленинградом, кстати)... из ЭТОГО факта - ты почему шоу не хочешь сделать?
07:23 21.06.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Миролюбивые соседи" - У ВСЕХ государств мира (уж прости за невольный каламбур)... возможно (с точки зрения палестинцев) Израиль - тоже "особо миролюбивый сосед"?
За каламбур, так и быть, прощаю. Никто не спорит о наличии “миролюбивых соседей” у всех государств мира. Идет речь о относительном количественно-качественном значении “миролюбивости” соседей. Нужно объективно признавать, что Израиль в этом отношении находится в крайне не выгодном положении.
> "Припрягли" - это в смысле "вовсю пользуются результатами чужого труда - даже не собираясь оплачивать этот труд".
Шо такое. Это Вы о чём? Опять загадки… Есть известный факт, что весь мир пользуется результатами интеллектуального труда евреев, но что бы наоборот… Просветите пожалуйста.
> Можно подумать - Османская империя создавалась "на запасах нефти, газа и леса"?
Османская империя это объединение отдельных государств, кстати почившее в бозе. Пример некорректен.
> Создать государство в пустыне, не имея запасов нефти и газа, леса ит.д.
>> Или (раз уж Израиль с Россией сравниваем) - Россия создавалась как "нефтедобывающая страна"?
Речь шла о создании государства в крайне сложных ресурсных условиях. Не увиливайте. Причем тут огромный сырьевой потенциал России?
> ЛЮБАЯ СТРАНА создаётся "в пустыне" ("на голых скалах" - как вариант) - и лишь потом эта самая "пустыня" ВДРУГ оказывается "настоящей кладовой природных богатств"!
Всё неверно. Создание государства на пустом месте очень редкое явление. Ваше суждение голословное, абстрагированное от реальности.
> А может - им эти "грамотные государственные конструкции" не менее грамотно НЕ ДАЮТ СОЗДАТЬ?
Это вы про то, что евреям «не дают создать …»? Знаете, в Ваших словах появляется ощутимая доля объективности. souser писал(а) в ответ на :
> Про соседей - и речи не вёл: "огрызком" Израиль (как "общественный организм") делает политика его собственного правительства.
И что с ней не так?
> "И не стоит пенять преступникам, что они более сплочены, нежели противостоящие им законопослушные граждане..."
А при чем тут преступники? Я про них и речи не вёл. Я как раз о законопослушных гражданах…
> Примечание: написав "долг" и "займодавцы" - я отнюдь не деньги имею в виду!
>> Если не секрет что означала ента странная фраза? У вас брали в “долг”?
>>> Да - у меня брали "в долг"... взято в кавычки - потому что взявшие у меня евреи вовсе даже не собираются отдавать.
Так не томите. Что у Вас взяли и не отдали? Тем более, как Вы говорите, это отнюдь не деньги.
> А ты СОСЕДЕЙ России на той же карте - посчитал? Когда посчитаешь - поймёшь: у России тоже "жизнь - не патока с мёдом!".
>> А чего их считать. Соседи как соседи. Явных врагов мало. Никто ракеты на головы не пуляет и не грозит Россию стереть с лица земли.
>>> Тебя утешит, если я сообщу тебе - "Россию-таки ПЫТАЛИСЬ НЕОДНОКРАТНО (лет этак 1200 подряд) СТЕРЕТЬ С ЛИЦА ЗЕМЛИ!"? Ваши израильские 60 лет истории - это В 20 РАЗ МЕНЬШЕ того времени, которое пришлось ВОЕВАТЬ России. Соответсвенно: через 1000 лет (если вы - "как государство" - устоите) - ваши соседи тоже НЕ БУДУТ ГРОЗИТЬ вам "стиранием с лица Земли"...
Ну, так не кто не говорил о прошлых неурядицах (История государственности Израиля уходит в более чем 3000 летнюю давность ). Разговор шел о настоящем, в котором мы с Вами живем.
> но нужно быть объективнее, у евреев исторически очень не легкая судьба. Сплошь безосновательные погромы, гонения, уничтожения и предвзятое отношение.
>> Хм... ты уверен, что у армян - жизнь была легче? Или что немцам - жилось веселее? А может - французов судьба побаловала (по твоему мнению)? Или - испанцев? Наверное - англичане в первые 60 лет существования своей страны жили "как в раю", да? О - про китайцев ещё тебя не спросил...Короче - нефиг плакаться!
Согласен, что у армян чем-то похожая на евреев история по злодеяниям в их сторону. Очень сильно они пострадали от исламоугорелых, причем, как и евреи, ни за что. А вот с остальными не все так просто. Опять уходите в ненужные обобщения. Сравниваете не сравнимое, пытаясь представить исторические мытарства евреев не более чем обыденным и широко распространенным явлением среди других народов. Но это не верно. Исторически. Кстати, ни кто не плакается. Не выдавайте желаемое за действительное. Идет констатация общеизвестной действительности. Точная, и строго достоверная.
> Что, стоит сменить цвет нашивок - и ситуация изменится? А если заменить "вагоны" - на "Ягуары"?
Что Вы хотели этим сказать?
> Местоположение Израиля - роли не играет никакой... настоящее (а не пропагандистское) значение терминов "семит" и "антисемит" - тебе ТОЖЕ надо объяснять?
Местоположение имеет значение. Для евреев. И причем тут значение терминов “семит” и “антисемит”? Хотя если не сложно дайте отличия “настоящих” от “пропагандиских”. Вместе посмеёмся.
11:41 21.06.2012
Пашутка писал(а) в ответ на :
> "Мир к этому времени уже должен был бы убедиться в невозможности полного уничтожения евреев. Многочисленные попытки их уничтожить происходили при наиболее благоприятствующих этому обстоятельствах и охватывали самый длинный период человеческой истории. Египетские фараоны, ассирийские цари, римские императоры, одержимые крестоносцы, готские князья и святые инквизиторы - все они приложили все свои силы для достижения этой, казалось бы, простой цели. Изгнание, пленение, грабежи, изощренные пытки и массовые убийства, совершавшиеся на самом широком уровне, любопытная система унизительных обычаев и законов, - все это могло подорвать душу любого другого народа, но оказалось совершенно напрасным в отношении евреев. Несмотря на такое страшное опустошение, евреи сегодня еще более многочислены, чем во времена царя Соломона, проживают по всему миру и, к несчастью (для народов мира) весьма процветают во многих странах. Все это только подтверждает, что человечеству пора перестать бороться с неумолимым законом природы, означающем, что превосходящая раса никогда не сможет быть уничтожена или абсорбирована более низкой расой."
...Высшая раса. Поздравляю.
12:03 21.06.2012
Kurilshik писал(а) в ответ на :
>Нужно объективно признавать, что Израиль в этом отношении находится в крайне не выгодном положении.
Израиль себя в это "крайне невыгдное положение" загонял долго, упорно и весьма целеустремлённо...
>Просветите пожалуйста.
Пожалуйста: получив ПОДГОТОВЛЕННЫХ специалистов из разных стран - Израиль НИЧЕГО этим странам не заплатил! Про другие страны ничего писать не буду - но вот в СССР в жизнь, здоровье и образование КАЖДОГО молодого человека - ВКЛАДЫВАЛСЯ ТРУД КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА этой страны (или - сомневаешься?). Порядочные люди считают необходимым компенсировать затраты на столь ДОРОГИЕ ПОДАРКИ (хотя бы - ответным подарком), полученные от соседей (пускай даже об этих подарках соседей и "не просили") - евреи же воспринимают подобные "соседские траты" делом "само собой разумеющимся" и никакой компенсации не подлежащим... Пример - понятен?
>Есть известный факт, что весь мир пользуется результатами интеллектуального труда евреев, но что бы наоборот…
Еврейский PR - и не более того... кстати: а что - евреи придумали СВОЮ версию швейной машинки - или Зингер уже стал числиться евреем?
>Османская империя это объединение отдельных государств, кстати почившее в бозе. Пример некорректен.
Пример корректен: Франция - ТОЖЕ "объединение отдельных государств", Германия - ничем не отличается в этом плане от Франции, Россия - тако же... Великобритания, Швейцария, Испания, США... возможно, что и Андорра - тоже "объединение отдельных сёл-государств". Единственное исключение (кроме Израиля) - это Ватикан!
>Причем тут огромный сырьевой потенциал России?
"Огромным сырьевым потенциалом" Россия обзавелась лишь в XVIII веке - знать бы надо такие вещи!
>И что с ней не так?
"Допинг" в виде готовых (выученных в других странах - и эмигрировавших в Израиль) специалистов - создал у израильских руководителей иллюзию, что "своя СИСТЕМА подготовки кадров - нам не очень-то и нужна!"...
>А при чем тут преступники? Я про них и речи не вёл. Я как раз о законопослушных гражданах…
А при том, что "сплочённость законопослушных евреев" - сродни "сплочённости преступников": пока можно безнаказанно грабить - действуют совместно, как только общество наносит ответный удар - "каждый спасает себя сам"...
>Что у Вас взяли и не отдали? Тем более, как Вы говорите, это отнюдь не деньги.
Специалистов у меня евреи взяли - и не отдали! И отдавать - не собираются принципиально... Поясню несколько отвлечённым примером: Выучив арифметике сотню тысяч детишек - получим десяток тысяч студентов, способных понять высшую математику. Из них - тысяча станет аспирантами, из которых сто человек - превратятся в математиков "мирового уровня", десяток - станет академиками и продвинет математическую науку вперёд на пару-тройку шагов... один из этого десятка - сделает эпохальное открытие (откроет НОВЫЙ ПУТЬ) и вполне будет достоин Нобелевки. Такая вот "пирамида образованности" получается... Но! Тут появляются "добрые дяди" - и, распахнув перед потенциальным гением чемодан с шекелями (как вариант - с долларами), споют ему широко известный во всём мире шлягер "тебя здесь не ценят!". Ежели этот чемодан опрокинуть НАД ВСЕЙ ПИРАМИДОЙ - то каждому из её составляющих людей перепадёт настолько НЕЗНАЧИТЕЛЬНАЯ сумма, что и оворить о ней смешно будет - но ДЛЯ ОДНОГО (УЖЕ НАЙДЕННОГО и ОГРАНЁННОГО ДРУГИМИ САМОЦВЕТА) эта сумма будет весьма и весьма впечатляющей... и весьма веским аргументом в пользу того, чтобы поддаться "охоте к перемене мест"! "Снимать сливки с чужого молока" - процесс, конечно же, куда как менее затратный, нежели "кормление и доение своей коровы"... проблема лишь в том, что количество стран, возводящих свои "образовательные пирамиды" - РЕЗКО ПАДАЕТ ДО НУЛЯ! А вот СВОЕЙ "пирамиды" - евреи Израиля создать ТАК И НЕ УДОСУЖИЛИСЬ... Финал - будет печален: в условиях отсутствия притока "подготовленных где-то" специалистов - израильская промышленност и армия НЕ СМОГУТ сдержать напор более архаичных (зато - более многочисленных... уж не потому ли, что КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТВЕРГАЮТ гомосексуализм?) палестинцев/египтян (короче - арабов)... Вот эту мысль я и пытаюсь до тебя донести.
>История государственности Израиля уходит в более чем 3000 летнюю давность.
История ГОСУДАРСТВА Израиль - имеет всего лишь чуть более полувека истории! Еврейские легенды и мифы - имеют весьма слабое отношение к реальным историческим событиям... Кстати! Евреи ТАК ХВАСТАЮТСЯ своей "исторически культивируемой грамотностью" - что возникает интересный вопрос: ежели вы ВСЕГДА были так грамотны - то почему же НЕТ ЕВРЕЙСКИХ ПИСЬМЕННЫХ ДОКУМЕНТОВ века этак XV и более ранних? На основании ЧЕГО (каких ФАКТОВ) евреи делают вывод о "3000-летней истории" своего племени?
>Согласен, что у армян чем-то похожая на евреев история по злодеяниям в их сторону. Очень сильно они пострадали от исламоугорелых, причем, как и евреи, ни за что.
Спроси у турков - они тебе объяснят "ЗА ЧТО" именно ТАК "не любят" армян... Причины (как и в случае конфликтов с евреями ВСЕХ ПРОЧИХ народностей) - вполне реальны и ВЕСЬМА весомы!
>Идет констатация общеизвестной действительности. Точная, и строго достоверная.
"Действительность" - действительно "достоверна"... а вот с объяснением ПРИЧИН этой "действительности" - евреи изрядно плутуют! Солнце восходит НЕ ПОТОМУ, ЧТО ПЕТУХИ ПОЮТ - хотя и ВОСХОДИТ ПОСЛЕ ИХ ПЕНИЯ!
>Что Вы хотели этим сказать?
Как и приведённое мною в пример другое "международное содружество" - евреи очень легко могут "перенести огонь на своих"... достаточно лишь ДОСТАТОЧНО ЗАПЛАТИТЬ! Вот я и поинтересовался: а если уничтожаемых евреев посадить в шикарные "Ягуары" - они хоть поймут, что их УНИЧТОЖАЮТ? А поняв - СУМЕЮТ ли ОТКАЗАТЬСЯ от "даром доставшихся "Ягуаров""?
>Местоположение имеет значение. Для евреев.
Да? И, наверное, именно поэтому - евреи сначала просили отдать им Крым "под Израиль"?
> И причем тут значение терминов “семит” и “антисемит”?
Смысл термина - обозначить одним словом явление... иначе придётся проговаривать КАЖДЫЙ РАЗ длинную фразу "люди, считающие необходимым создать национальное еврейское государство, в которое и соберутся евреи со всего мира" (т.н. "семиты") - или же "люди, считающие, что евреи должны жить в тех странах, в которых им довелось родиться" (т.н. "антисемиты"). Термин - это всего лишь СЛОВО... а к слову - человек обязательно старается ПРИКРЕПИТЬ какую-либо ЭМОЦИЮ... и эта эмоция - частенько начинает ЗАТМЕВАТЬ СОБОЮ СМЫСЛ. Ежели ты хочешь беседовать ОСМЫСЛЕННО - то НЕОБХОДИМО знать именно СМЫСЛ применяемых в беседе тарминов (а эмоции - можешь оставить себе на память: у меня ведь и свои эмоции имеются - твоих мне не требуется!).
17:22 21.06.2012
<souser (souser)
Сообщений: 7845
А что - в Треблинке (и прочих лагерях смерти) были ТОЛЬКО евреи? И - только из еврейских детишек выцеживали кровь для переливания "сверхчеловекам"? Русских - там "не было", да?
Чем ты меня попрекнул, Sioncom? Насколько я знаю - евреи даже воевали в составе Вермахта на Восточном фронте (под Ленинградом, кстати)... из ЭТОГО факта - ты почему шоу не хочешь сделать?
Последняя модификация 13 21-06 Внес изменения: souser >шоу из Холокоста и рссских полживших почти тридцть миллионов деают именно такие зомбиованны нацистки ак ты и аудиторы и зиг -хайли Кретивно-дебильноеп шоу незнаек и знаек интернетовских сортиров.Только вот мало- мальски приличного морального облика вам не набрат ься в этих сортирах .Позорить русских как нацию,третий язык мира позорить -это все на что вы способны
05:05 22.06.2012
Sioncom писал(а) в ответ на :
> шоу из Холокоста и рссских полживших почти тридцть миллионов деают именно такие зомбиованны нацистки ак ты и аудиторы и зиг -хайли
Кретивно-дебильноеп шоу незнаек и знаек интернетовских сортиров.Только вот мало- мальски приличного морального облика вам не набрат ься в этих сортирах .Позорить русских как нацию,третий язык мира позорить -это все на что вы способны Sioncom писал(а) в ответ на :
> до для сузеров организовать шоу -реалити... Шоу -Треблинка
Так что "шоу" - предложил организовать именно ты, Sioncom!! Что такое "моральный облик" и как его можно "набраться" - пояснишь? Чем я (по твоему мнению) "позорю русских как нацию" - внятно изложить сможешь?
07:33 22.06.2012
souser писал(а) в ответ на :
>> Нужно объективно признавать, что Израиль в этом отношении находится в крайне не выгодном положени
>> Израиль себя в это "крайне невыгдное положение" загонял долго, упорно и весьма целеустремлённо...
Не он один. К тому же, так можно сказать о любой стране. Мол, сами виноваты…
> Пример - понятен?
Понятен, но, как и многие Ваши примеры, этот не только не корректен, а ещё вдобавок и утопичен. Люди не предметы, их не кто не дарит. Если еврейские специалисты и покидали СССР, то это был их личный человеческий выбор не от хорошей жизни. И что за фантазии о компенсации потери человеческих ресурсов одной страны другой. Где Вы видели подобное.
>> Есть известный факт, что весь мир пользуется результатами интеллектуального труда евреев, но что бы наоборот…
>> Еврейский PR - и не более того... кстати: а что - евреи придумали СВОЮ версию швейной машинки - или Зингер уже стал числиться евреем?
Причем тут швейная машинка? Не стоит пытаться опровергнуть общеизвестный факт о большом вкладе евреев в мировую науку. Нобелевские премии просто так не раздают. Батенька, иногда нужно принимать исторические факты, даже если они не Вам не выгодны в споре.
>> Османская империя это объединение отдельных государств, кстати почившее в бозе. Пример некорректен.
>>> Пример корректен: Франция - ТОЖЕ "объединение отдельных государств", Германия - ничем не отличается в этом плане от Франции, Россия - тако же... Великобритания, Швейцария, Испания, США... возможно, что и Андорра - тоже "объединение отдельных сёл-государств". Единственное исключение (кроме Израиля) - это Ватикан!
Напрасно уходите в дебри демагогии, стараясь опровергнуть вполне очевидную сущность.
>> Причем тут огромный сырьевой потенциал России?"
>> Огромным сырьевым потенциалом" Россия обзавелась лишь в XVIII веке - знать бы надо такие вещи!
Опять путаете. Сырьевой потенциал он или есть или его нет. Если нет богатых недр, то ими, к сожалению, не обзаведешься, ни через сто лет, ни через двести.
> Про соседей - и речи не вёл: "огрызком" Израиль (как "общественный организм") делает политика его собственного правительства.
>> И что с ней не так?
>>> "Допинг" в виде готовых (выученных в других странах - и эмигрировавших в Израиль) специалистов - создал у израильских руководителей иллюзию, что "своя СИСТЕМА подготовки кадров - нам не очень-то и нужна!"...
Ну, им видней.
> И не стоит ставить евреям в вину то, что они более сплоченны и помогают друг другу из разных концов света. Это говорит лишь о их большем духовном единстве как народа в целом.
>> А при чем тут преступники? Я про них и речи не вёл. Я как раз о законопослушных гражданах…
>>> А при том, что "сплочённость законопослушных евреев" - сродни "сплочённости преступников": пока можно безнаказанно грабить - действуют совместно, как только общество наносит ответный удар - "каждый спасает себя сам"...
Зачем-то целенаправленно и беспочвенно навешиваете на евреев ярлык преступников. Проводя высосанные из пальца несостоятельные аналогии.
>> Что у Вас взяли и не отдали? Тем более, как Вы говорите, это отнюдь не деньги. >>>Специалистов у меня евреи взяли - и не отдали! И отдавать - не собираются принципиально...Поясню несколько отвлечённым примером …… ( тра-ля –ля, очень много букаф) …… Вот эту мысль я и пытаюсь до тебя донести.
Опять масло масленое. Повторюсь. Чтобы страна не теряла специалистов (кои являются свободными людьми и вправе сами решать покидать или нет некое государство) надо об этом заботиться этому государству. А не лить крокодиловые слезы.
> Вот эту мысль я и пытаюсь до тебя донести.
Ох, больно Вы мне напоминаете одного доктора-букиниста, выводите такие же нагромождения словесных конструкций. Семь-сорок? Это Вы?
>> История государственности Израиля уходит в более чем 3000 летнюю давность.История ГОСУДАРСТВА Израиль - имеет всего лишь чуть более полувека истории!Еврейские легенды и мифы - имеют весьма слабое отношение к реальным историческим событиям... Кстати! Евреи ТАК ХВАСТАЮТСЯ своей "исторически культивируемой грамотностью" - что возникает интересный вопрос: ежели вы ВСЕГДА были так грамотны - то почему же НЕТ ЕВРЕЙСКИХ ПИСЬМЕННЫХ ДОКУМЕНТОВ века этак XV и более ранних? На основании ЧЕГО (каких ФАКТОВ) евреи делают вывод о "3000-летней истории" своего племени?
Ну, вот. Дошли до того, что начали компилировать свою собственную историю….
>> Согласен, что у армян чем-то похожая на евреев история по злодеяниям в их сторону. Очень сильно они пострадали от исламоугорелых, причем, как и евреи, ни за что.
>>> Спроси у турков - они тебе объяснят "ЗА ЧТО" именно ТАК "не любят" армян...Причины (как и в случае конфликтов с евреями ВСЕХ ПРОЧИХ народностей) - вполне реальны и ВЕСЬМА весомы!
Я от Вас такого не ожидал, доктор-Зло. Оправдывать геноцид, это знаете….
>> Что Вы хотели этим сказать?
>>> Как и приведённое мною в пример другое "международное содружество" - евреи очень легко могут "перенести огонь на своих"... достаточно лишь ДОСТАТОЧНО ЗАПЛАТИТЬ! Вот я и поинтересовался: а если уничтожаемых евреев посадить в шикарные "Ягуары" - они хоть поймут, что их УНИЧТОЖАЮТ? А поняв - СУМЕЮТ ли ОТКАЗАТЬСЯ от "даром доставшихся "Ягуаров""?
Лучше бы не отвечали. Ещё больше запутали. Сами наверно не поняли …
>> Местоположение имеет значение. Для евреев.
>>> Да? И, наверное, именно поэтому - евреи сначала просили отдать им Крым "под Израиль"?
Зачем наговариваете. Это были американско-советские политические махинации. Евреи не более чем пешки в данном инциденте.
>> И причем тут значение терминов “семит” и “антисемит”?
>>> Смысл термина - обозначить одним словом явление... иначе придётся проговаривать КАЖДЫЙ РАЗ длинную фразу "люди, считающие необходимым создать национальное еврейское государство, в которое и соберутся евреи со всего мира" (т.н. "семиты") - или же "люди, считающие, что евреи должны жить в тех странах, в которых им довелось родиться" (т.н. "антисемиты").Термин - это всего лишь СЛОВО... а к слову - человек обязательно старается ПРИКРЕПИТЬ какую-либо ЭМОЦИЮ... и эта эмоция - частенько начинает ЗАТМЕВАТЬ СОБОЮ СМЫСЛ. Ежели ты хочешь беседовать ОСМЫСЛЕННО - то НЕОБХОДИМО знать именно СМЫСЛ применяемых в беседе тарминов (а эмоции - можешь оставить себе на память: у меня ведь и свои эмоции имеются - твоих мне не требуется!).
Нет, вы не Семь-сорок. Тот такие ляпы не делает. Вы умудрились спутать “семиты” с “сионистами” и развести ненужное словоблудие. Тройка с минусом. Садитесь.
11:21 22.06.2012
Kurilshik писал(а) в ответ на :
>К тому же, так можно сказать о любой стране. Мол, сами виноваты…
Тогда - проверочный вопрос (специально для тебя): "кто виноват в нынешнем убогом состоянии России?" Ежели ты ответишь "русские" - значит, евреи точно так же САМИ ВИНОВАТЫ В БЕДАХ Израиля!
>Люди не предметы, их не кто не дарит. Если еврейские специалисты и покидали СССР, то это был их личный человеческий выбор не от хорошей жизни. И что за фантазии о компенсации потери человеческих ресурсов одной страны другой.
Ну вот - я же так и написал: "кормить и доить свою корову - гораздо труднее, нежели снимать сливки с чужого молока"!
>Не стоит пытаться опровергнуть общеизвестный факт о большом вкладе евреев в мировую науку. Нобелевские премии просто так не раздают. Батенька, иногда нужно принимать исторические факты, даже если они не Вам не выгодны в споре.
Нобелевские премии - уже давно "раздают просто так - но "нужным людям"": чтобы убедиться - достаточно поинтересоваться формулировками "научных открытий Нобелевских лауреатов" последних 20 лет.
>Напрасно уходите в дебри демагогии, стараясь опровергнуть вполне очевидную сущность.
Какая уж тут демагогия - ведь ВСЕ страны (кроме Израиля и Ватикана) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СОЗДАНЫ В РЕЗУЛЬТАТЕ ОБЪЕДИНЕНИЯ (добровольного - или путём завоевания) БОЛЕЕ МЕЛКИХ "государственных образований"!
>Ну, им видней
Скорее уж "это их дело - и им за него расплачиваться!"...
>Зачем-то целенаправленно и беспочвенно навешиваете на евреев ярлык преступников. Проводя высосанные из пальца несостоятельные аналогии.
Вовсе даже не "навешиваю" - а вполне резонно указываю на ОДИНАКОВЫЕ параметры modus operandi этих двух категорий человеческого населения Земли.
>Чтобы страна не теряла специалистов (кои являются свободными людьми и вправе сами решать покидать или нет некое государство) надо об этом заботиться этому государству. А не лить крокодиловые слезы.
Истинно еврейская логика: "мы смогли предложить вашему специалисту больше - и он самостоятельно выбрал работу на нас!"... То, что в этого специалиста воспитавшее его ОБЩЕСТВО УЖЕ вложило намного больше пресловутого "чемодана шекелей (долларов/евро) - евреи просто-напросто "предпочитают не догадываться"? Интересно: а будь реальной возможность вывозить исключительно "интеллектуальный багаж" (оставляя самого специалиста на прежнем месте) - многих ли людей принял бы в себя Израиль?
>Ну, вот. Дошли до того, что начали компилировать свою собственную историю….
Термин "компилировать" использован неправильно - фраза не имеет смысла.
>Оправдывать геноцид, это знаете….
Евреи - тоже всю свою историю практиковали (да и сейчас практикуют - просто не вещают о том громогласно) геноцид, значит - они его ТОЖЕ оправдывают? Значит - евреям не нравится лишь "геноцид, направленный против евреев"?
>Евреи не более чем пешки в данном инциденте.
Евреи так любят прикидываться "пешками в чужой игре"... не подскажешь - термин "еврейское лобби" взят из политических реалий какой страны?
>Вы умудрились спутать “семиты” с “сионистами” и развести ненужное словоблудие. Тройка с минусом. Садитесь.
О - тепеь я убедился, что ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хоть что-то знаешь по этой теме... ну дык - а чем тебе значение термина "антисемиты" не понравилось?
06:15 25.06.2012
souser писал(а) в ответ на :
> К тому же, так можно сказать о любой стране. Мол, сами виноваты…
>> Тогда - проверочный вопрос (специально для тебя): "кто виноват в нынешнем убогом состоянии России?" Ежели ты ответишь "русские" - значит, евреи точно так же САМИ ВИНОВАТЫ В БЕДАХ Израиля!
Опять занимаетесь тотальными обобщениями. Сами упомянули о более чем тысячелетней государственности России и сравниваете с новоиспеченным еврейским государством посреди враждебного исламского мира. Условия сравнения разные. А ответ на Ваш вопрос сами прекрасно знаете… конечно не евреи.
>> Люди не предметы, их не кто не дарит. Если еврейские специалисты и покидали СССР, то это был их личный человеческий выбор не от хорошей жизни. И что за фантазии о компенсации потери человеческих ресурсов одной страны другой. > Ну вот - я же так и написал: "кормить и доить свою корову - гораздо труднее, нежели снимать сливки с чужого молока"!
И шито. Труднее и труднее. Какое это отношение имеет к вашим необоснованным претензиям о вымышленном еврейском “долге”. Правильно. Никаких.
>> Не стоит пытаться опровергнуть общеизвестный факт о большом вкладе евреев в мировую науку. Нобелевские премии просто так не раздают. Батенька, иногда нужно принимать исторические факты, даже если они не Вам не выгодны в споре.
>>> Нобелевские премии - уже давно "раздают просто так - но "нужным людям"": чтобы убедиться - достаточно поинтересоваться формулировками "научных открытий Нобелевских лауреатов" последних 20 лет.
Зачем эти домыслы. То, что для Вас мало что говорят формулировки, показывает вашу некомпетентности в данном вопросе. Просто так ни чего не раздают. И не стоит доказывать обратное. Не судите по бардаку в России.
>> Напрасно уходите в дебри демагогии, стараясь опровергнуть вполне очевидную сущность.
>>> Какая уж тут демагогия - ведь ВСЕ страны (кроме Израиля и Ватикана) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СОЗДАНЫ В РЕЗУЛЬТАТЕ ОБЪЕДИНЕНИЯ (добровольного - или путём завоевания) БОЛЕЕ МЕЛКИХ "государственных образований"!
Самая натуральная демагогия. Разговор ушел с русла обсуждения с высказывания:
> Можно подумать - Османская империя создавалась "на запасах нефти, газа и леса"?
Которое было некорректным примером. Снимите с души камень, признайте это.
> Ну, им видней
>> Скорее уж "это их дело - и им за него расплачиваться!"...
Правильно. Это их дело.
> И не стоит ставить евреям в вину то, что они более сплоченны и помогают друг другу из разных концов света. Это говорит лишь о их большем духовном единстве как народа в целом.
>> А при чем тут преступники? Я про них и речи не вёл. Я как раз о законопослушных гражданах…
>>> А при том, что "сплочённость законопослушных евреев" - сродни "сплочённости преступников": пока можно безнаказанно грабить - действуют совместно, как только общество наносит ответный удар - "каждый спасает себя сам"... >>>> Зачем-то целенаправленно и беспочвенно навешиваете на евреев ярлык преступников. Проводя высосанные из пальца несостоятельные аналогии. >>>>> Вовсе даже не "навешиваю" - а вполне резонно указываю на ОДИНАКОВЫЕ параметры modus operandi этих двух категорий человеческого населения Земли.
Навешиваете и очень старательно. Одинаковые параметры можно найти у любых категорий человеческого населения. Наличие рук и ног и т.д.. Поэтому ваше «резонное указание» не более чем указание того, что обе категории дышат кислородом. Поэтому подобны. Да они подобны, но именно в том, что дышат кислородом. Но из этого не следует автоматическая подобность остальных параметров.
>> Чтобы страна не теряла специалистов (кои являются свободными людьми и вправе сами решать покидать или нет некое государство) надо об этом заботиться этому государству. А не лить крокодиловые слезы.
>>> Истинно еврейская логика: "мы смогли предложить вашему специалисту больше - и он самостоятельно выбрал работу на нас!"... То, что в этого специалиста воспитавшее его ОБЩЕСТВО УЖЕ вложило намного больше пресловутого "чемодана шекелей (долларов/евро) - евреи просто-напросто "предпочитают не догадываться"? Интересно: а будь реальной возможность вывозить исключительно "интеллектуальный багаж" (оставляя самого специалиста на прежнем месте) - многих ли людей принял бы в себя Израиль?
Это не только еврейская логика. Такова существующая действительность. Как и прочие рыночные механизмы современного мира. Просто вы до сих пор мыслите утопичными категориями жителя страны Советов. Соусер, проснитесь же, наконец.
>> Ну, вот. Дошли до того, что начали компилировать свою собственную историю….
>>> Термин "компилировать" использован неправильно - фраза не имеет смысла.
Дошли. Дошли. Не пытайтесь вырваться, когда я Вас схватил за ухо. Создавать что-то новое из обрывков информации, как Вы и делаете, пропуская материал через собственную мясорубку антисиметизма, это и есть компиляция. Кстати, насчет уха. Не дергайтесь, будет только больнее. Я крепко держу.
>> Согласен, что у армян чем-то похожая на евреев история по злодеяниям в их сторону. Очень сильно они пострадали от исламоугорелых, причем, как и евреи, ни за что.
>>> Спроси у турков - они тебе объяснят "ЗА ЧТО" именно ТАК "не любят" армян...Причины (как и в случае конфликтов с евреями ВСЕХ ПРОЧИХ народностей) - вполне реальны и ВЕСЬМА весомы!
>>>> Оправдывать геноцид, это знаете…. >>>>> Евреи - тоже всю свою историю практиковали (да и сейчас практикуют - просто не вещают о том громогласно) геноцид, значит - они его ТОЖЕ оправдывают?Значит - евреям не нравится лишь "геноцид, направленный против евреев"?
Не юлите, вешая мне на уши сказки о практиковании евреями геноцида. Вы перешли черту, оправдывая геноцид. Вы встали в оппозицию ко всему цивилизованному человечеству. Вам нет оправдания, Доктор-Зло.
> Евреи не более чем пешки в данном инциденте.
>> Евреи так любят прикидываться "пешками в чужой игре"... не подскажешь - термин "еврейское лобби" взят из политических реалий какой страны?
В данном инциденте не более чем пешки. Насчет лобби не подскажу, тем более его связь с конкретными историческими фактами крайне неопределенна и загадочна.
> Вы умудрились спутать “семиты” с “сионистами” и развести ненужное словоблудие. Тройка с минусом. Садитесь.
>> О - тепеь я убедился, что ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хоть что-то знаешь по этой теме...
К сожалению, я убедился в обратном.
>>> ну дык - а чем тебе значение термина "антисемиты" не понравилось?
Я не писал что мне не понравился термин. Вы опять начинаете путаться. Это плохо.
20:09 25.06.2012
"22 июня -День скорби в России Хоть кто-то отпостился на этом форуме ? Вообще этот день проходит всегда не заметно .в отличие от уже разухабисто-похадного прзднован ия Дня Победы .Русские не умеют скорбеть ? Любить детей -не умеют ,уважать стариков -не умеют Русские умеют ненавидеть и убивать ? Что случилось ? Ведь двадцать лет назад вроде же жили адекватные люди.Евреи чтят и помнят жертвы своего народа Может поэтому Израиль процветает?Потому ,чт о евреи любят своих детей и уважают своих стариков.Сколько можно мстить маленькому народу с крошечным государством ПовыЁванами в душу дьяволом моральными пидорасами,тупыми и злобными юдофобами, за свою никчёмность и продажность ?
20:45 26.06.2012
Друзья мои! Две с половиной недели прошло, а ощущение, как не уезжал!
У нашего товарища souser , всё таже предрасположенность при предвосхищении им появления определенного объекта (в данном случае еврейского народа), обеспечивающая устойчивый целенаправленный характер его ненависти к этому народу.
И что бы он нам здесь не рассказывал - это именно так.
Нельзя. дорогие мои друзья. рассуждать о предмете, которого ты не знаешь. Нельзя сочинять историю, её надо изучать. Необходимо учить языки, читать умные книжки, а не отбросы инетовской помойки, в конце концов попытаться осмыслить то, что пишут твои более информированные товарищи.
Иначе, это просто слив желчи, сублимация своих жизненных неудач, которые к истории не имеют никакого отношения.
Я уже писал об этом неоднократно - мужчина, не сопливый болтун мальчишка, просто не имеет права оказаться в положении неуча и закомплексованного идиота, позора для своих детей и внуков.
00:24 27.06.2012
Kurilshik писал(а) в ответ на :
> Сами упомянули о более чем тысячелетней государственности России и сравниваете с новоиспеченным еврейским государством посреди враждебного исламского мира. Условия сравнения разные. А ответ на Ваш вопрос сами прекрасно знаете… конечно не евреи.
1. Раз "не евреи" - значит, и "не русские" (логика - она для всех ОДНА). 2. Вот и я тебе о том же пишу: проживёт еврейское государство ещё лет этак 500 - тогда и можно будет евреям жаловаться на "кровожадных соседей".... а пока - РАНО!
> Какое это отношение имеет к вашим необоснованным претензиям о вымышленном еврейском “долге”. Правильно. Никаких.
Думаешь, что если нация не будет называть взятые бесплатно результаты чужого труда "долгом" - то никаких долгов за этой нацией не будет числиться? Ну-ну... я (лично я - не кто-то иной) думаю, что по превышении некоего "лимита взятого и не возвращённого" ВСЁ взяое этой нацией будет названо уже словом "украденное" - и состоится ОЧЕРЕДНОЙ "исход несчастной нации из земель, населённых злобным народом"... вот только - КУДА НА ЭТОТ РАЗ смогут пойти евреи?
> Просто так ни чего не раздают. И не стоит доказывать обратное. Не судите по бардаку в России.
А я и не утверждал, что "раздают просто так, кому ни попадя" - я специально УТОЧНИЛ: "...НУЖНЫМ ЛЮДЯМ"!
> Которое было некорректным примером. Снимите с души камень, признайте это.
Сними камень с моей души - ОБЪЯСНИ (а не просто "объяви") "некорректность" примера...
> Навешиваете и очень старательно. Одинаковые параметры можно найти у любых категорий человеческого населения. Наличие рук и ног и т.д..
Речь шла о ХАРАКТЕРНЫХ ОСОБЕННОСТЯХ ОБРАЗА ДЕЙСТВИЙ - а не о "сходстве устройства биологических организмов"!
> Это не только еврейская логика. Такова существующая действительность. Как и прочие рыночные механизмы современного мира.
А ведь термин "рыночные механизмы" - это и есть "еврейская логика" в финансово-политической терминологии...
> Просто вы до сих пор мыслите утопичными категориями жителя страны Советов. Соусер, проснитесь же, наконец.
Почему же - "утопичными"? Самыми что ни на есть - реальными и действенными... это именно капитализм - оперирует выдуманными теориями, которые работают лишь до тех пор, пока есть кого грабить!
> Создавать что-то новое из обрывков информации, как Вы и делаете, пропуская материал через собственную мясорубку антисиметизма, это и есть компиляция.
А ЛЮБОЕ новое - ВСЕГДА создаётся из "обрывков информации"! К "антисемитам" не отношусь - как, впрочем, и к "сионистам": мне - попросту БЕЗРАЗЛИЧЕН вопрос о том, "должны ли евреи создать своё государство - или пусть живут в государствах, созданных другими нациями"!
> Кстати, насчет уха. Не дергайтесь, будет только больнее. Я крепко держу.
Сразу вспоминается анекдот про незадачливого охотника, схватившего за уши тигра...
> Не юлите, вешая мне на уши сказки о практиковании евреями геноцида. > Вы перешли черту, оправдывая геноцид. Вы встали в оппозицию ко всему цивилизованному человечеству. Вам нет оправдания, Доктор-Зло.
"Повседневная реальность" - не нуждается в каких-то "оправданиях"... евреи за свою ИСТОРИЮ - качественно ("до последнего человека") "отгеноцидили" МНОЖЕСТВО народов. Визг же на международном уровне поднят исключительно по поводу "евреев геноцидят!" - и отметь интересную особенность: ни про русских ("славян" - это если "в общем" брать), ни про цыган - никто и нигде в контексте понятия "холокост" НЕ ВСПОМИНАЕТ ПРИНЦИПИАЛЬНО!
> В данном инциденте не более чем пешки.
1. "Пешка" - это ТОЖЕ "фигура"! 2. А кто ж тогда ИГРОКИ? Яхве с Саваофом?
> К сожалению, я убедился в обратном.
Приятно, что ты так самокритичен - но не убивайся: немножко ты всё-таки знаешь.
> Я не писал что мне не понравился термин.
Я спросил - "а чем тебе ЗНАЧЕНИЕ термина "антисемиты" не понравилось?" Не знаешь разницы меду этими двумя понятиями - или чисто по-еврейски пытаешься "ответить не на тот вопрос, который задают"?
Пашутка писал(а) в ответ на :
> У нашего товарища souser , всё таже предрасположенность при предвосхищении им появления определенного объекта (в данном случае еврейского народа), обеспечивающая устойчивый целенаправленный характер его ненависти к этому народу.
Нигде и никогда я не проявлял ненависти ни к одному народу... хотя бы просто потому, что "проявлять ненависть" - изначально бессмысленное занятие.
> И что бы он нам здесь не рассказывал - это именно так.
Да - это именно "так": евреи ВСЮ СВОЮ ИСТОРИЮ активно уничтожали (разными способами - но ВСЕГДА активно!) автохтонов земли, давшей им пристанище после очередного "изгнания"... и это местное население либо уничтожалось, либо изгоняло ставший ему ВРАГОМ "бедный народ" - в любом случае "евреям приходилось двигаться дальше, на новые земли" (цитата).
> Нельзя. дорогие мои друзья. рассуждать о предмете, которого ты не знаешь. > Нельзя сочинять историю, её надо изучать.
"Историю" - ВСЕГДА "сочиняют"... уж кому, как не евреям ли об этом знать! Или - просто хочется сохранить "монополию на сочинение Истории", Пашутка?
13 21-06 Внес изменения: souser >шоу из Холокоста и рссских полживших почти тридцть миллионов деают именно такие зомбиованны нацистки ак ты и аудиторы и зиг -хайли Кретивно-дебильноеп шоу незнаек и знаек интернетовских сортиров.Только вот мало- мальски приличного морального облика вам не набрат ься в этих сортирах .Позорить русских как нацию,третий язык мира позорить -это все на что вы способны