> Твоя проблема в том, что образы маньяков ты почерпнул в основном из американских блокбастеров. Голливуд создал и расплодил сотнями кинолент художественный миф о маньяках. Реальные маньяки не имеют к этому никакого отношения.
Я рад, что ты видишь мои проблемы там, где я их не вижу. Я вижу некоторую проблему в другом... В том, что ты вроде бы общаешься со мной, но и в то же время не вполне меня слышишь. Вот и сейчас ты говоришь о голливудских киноманьяках, я же, прежде, чем упомянуть Хопкинса и \"Молчание ягнят\", перечислил ряд имен абсолютно реальных маньяков, вошедших в учебники по психиатрии и сотни томов уголовных дел. Ты этого не услышал...
> Видишь ли... Я имел в виду российских русофобов... Поисковик же выдаёт ссылки на русофобию в странах Западной Европы... в основном.
И снова ты меня не услышал. Я-то предложил набрать именно \"русофобия в России\" Мне поисковик выдал шестьдесят восемь страниц о русофобии в России. Ну, вот первые: Презентация доклада «Русофобия в России: 2006-2007 гг» - 28 ноя 4 апр 2008 ... Доклад Андрея Савельева «Русофобия в России: 2006-2007 гг»., представленный широкой общественности 1 апреля 2008 года в Международном Центре ... www.apn.ru/opinions/article19656.htm - Сохраненная копия - Похожие Русофобия — Википедия - 09:53 4.1 Русофобия в России XX века; 4.2 Русофобия в России XXI века ..... По мнению ряда исследователей, корни российской русофобии скрыты в самом российском ... ru.wikipedia.org/wiki/Русофобия - Сохраненная копия - Похожие Русофобия в России: ее исследователи и критики - Посещений: 2; - 09:53 Впервые термин \"русофобия\" как научное понятие ввел Ф.И. Тютчев (хотя до него об этом задумывался Пушкин). Именно он одним из первых в качестве альтернативы ... www.pravoslavie.ru/.../rusophobia.htm - Сохраненная копия - Похожие Савельев : Русофобия в России, 2008 год. Аналитический доклад ... - Посещений: 2; - 09:54 3 фев 2009 ... Приведенные оправдания не опровергают фактов, изложенных в докладе «Русофобия в России, 2006-2007» и не могут служить поводом, чтобы звание ... www.savelev.ru/article/show/?id=518 - Сохраненная копия - Похожие Савельев : Русофобия в России. 2006-2007 г. Русофобия — неприязнь, ненависть, враждебность или иные негативные чувства ... www.savelev.ru/article/show/?id...t... - Сохраненная копия - Похожие Дополнительные результаты с сайта savelev.ru СПЕЦНАЗ РОССИИ ||| ПОЗИЦИИ ||| РУСОФОБИЯ Как известно, русские в официально многонациональной РФ составляют минимум 80 %, ну а поскольку к русским относятся так же и белорусы, и малороссы ... www.specnaz.ru/article/?1306 - Сохраненная копия - Похожие Русофобия в России - 2009 | Мониторинг СМИ | Статьи | «Руська ... - 28 ноя 11 мар 2010 ... «Русофобия в России, 2008»). С целью фабрикации дела к экспертизе стихотворения старшим следователем Юдаевым С.Г был привлечен ... www.ruska-pravda.com/index.php/.../2009. html - Сохраненная копия РУСОФОБИЯ В РОССИИ :: Видео на RuTube - 18 окт 2009 ... РУСОФОБИЯ В РОССИИ - ПОСМОТРИ!!! ... Поднимется Россия 7:21 ... Убойная лига: Обращение Бен Ладана к России 3:02 ... rutube.ru/tracks/2504854.html?v... - Сохраненная копия 11 фев 2010 ... Русофобы-правозащитники теперь получают материальную поддержку и доступ в СМИ одновременно от государственных органов России и от ... rys-arhipelag.ucoz.ru/...rusofobija.../3 8-1-0-2327 - Сохраненная копия Журнал г-жи Русофобовой - Русофобия в России XIX века - 09:54 21 ноя 2010 ... \"Это русофобия некоторых русских людей – кстати, весьма почитаемых. Раньше они говорили нам, и они, действительно, так считали, что в России ... rusofobova.livejournal.com/1800.html - Сохраненная копия РУСОФОБИЯ В РОССИИ - BMW Club Сообщений: 2 - 1 автор - Последнее сообщение: 1 сен 2008 РУСОФОБИЯ В РОССИИ Круглый стол. ... Что-то изменилось после войны в Осетии или нет? РУСОФОБИЯ В РОССИИ: ЕЕ ИССЛЕДОВАТЕЛИ И КРИТИКИ ... www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=21028 1 - Сохраненная копия 11 фев 2010 ... В Туве русофобия обострилась до массовых криминальных нападений на русских. Регион почти на 100% дотируется из федерального бюджета и стал ... rys-arhipelag.ucoz.ru/...rusofobija.../3 8-1-0-2311 - Сохраненная копия - Похожие Русофобия в России-2008. Аналитический доклад Русского - ДПНИ ... Русофобия за рубежами Российской Федерации чаще всего является следствием русофо -бии в России – отсутствием у правящей группировки каких-либо представлений ... www.dpni.org/articles/analitika/12377/ - Сохраненная копия - Похожие www.zaxid.net/newsru/2010/.../151347/ - Сохраненная копия - Похожие Русофобия — Традиция Перейти к разделу Русофобия известных лиц в России: Апофеозом выступление явилось предложение лишить Россию ... traditio.ru/wiki/Русофобия - Сохраненная копия - Похожие 10 пунктов противодействия русофобии (русофобия-ненависть к ... Чтобы с нами, ничего не смогли плохого сделать, Россия и русские люди должны жестко подавлять любое проявление русофобии, а именно: ... www.pocciy.ru/10-punktov-protivodejstviy a-rusofobii - Сохраненная копия 10 мар 2010 ... Яркий пример \"русофобии справа\" - тексты погибшего нациста БТОшника Дмитрия Боровикова, выпустивший несколько журналов-\"зинов\" выраженной ... savelev.ru/books/content/?b=22 - Сохраненная копия - Похожие 13 мар 2010 ... «Русофобия в России, 2008»). В течение длительного времени суд отказывал Белову в ознакомлении с видеозаписью, которая была основой для ... www.rus-obr.ru/library/5980 - Сохраненная копия Антирусофобская Лига: новое начало 2 июн 2008 ... Идея Антирусофобской Лиги — организации, занимающейся мониторингом и анализом проявлений русофобии в России — возникла еще в 2005 году, ... www.apn.ru/opinions/article20005.htm - Сохраненная копия Русофобия и наши комплексы (\"Przegląd\", Польша): Голос России 12 июл 2010 ... Профессор де Лазари о России, которая есть и которой никогда не будет, Ольга Надскакула (Olga Nadskakuła) rus.ruvr.ru/2010/07/12/12060330.html - Сохраненная копия
> Достоевский сказал об этом несравнимо лучше.
Достоевский не может считаться авторитетом, ибо он назвал \"дрянью\" миллионы людей скопом. \"Русский без православия - дрянь, а не человек\" Насчет того, прав, или нет Крашенинников — это покажет будущее, а сейчас мне интересно вот что — ты назвал трезвой мою мысль относительно того, что русофобия — сладостное и манящее чувство. Значит, ты и сам испытывал это чувство? Как тебе удается подавлять его в себе? Поделись опытом. Может мне пригодится...
19:56 06.12.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Я рад, что ты видишь мои проблемы там, где я их не вижу. > Я вижу некоторую проблему в другом... В том, что ты вроде бы общаешься со мной, но и в то же время не вполне меня слышишь. Вот и сейчас ты говоришь о голливудских киноманьяках, я же, прежде, чем упомянуть Хопкинса и \"Молчание ягнят\", перечислил ряд имен абсолютно реальных маньяков, вошедших в учебники по психиатрии и сотни томов уголовных дел. Ты этого не услышал...
Я это отчетливо услышал. Я только не понял, что заставило тебя говорить:
> Не бывает \"обыкновенных\" маньяков. Каждый из них уникален и неповторим по-своему.
Очевидно только полное непонимание предмета разговора. Ты ведь даже не читал, что на самом деле пишут о маньяках (в том числе и перечисленных тобою) учебники по психиатрии. Впрочем мы сможем обсудить с тобой эту тему, после того, как ты получишь о ней более реальное представление, нежели то, что дал тебе Голливуд.)
>> Видишь ли... Я имел в виду российских русофобов... Поисковик же выдаёт ссылки на русофобию в странах Западной Европы... в основном.
> > > И снова ты меня не услышал. Я-то предложил набрать именно \"русофобия в России\"
Всё это я прочитал, но не нашел никаких оснований полагать, что русофобия в собственно России приняла сколько-нибудь массовый характер. Это и со времён Тютчева и до сих пор удел редких маргиналов, презираемых абсолютным большинством народа. Твоя фраза:
> То есть Россия, самим фактом своего существования, очевидно, порождает такое массовое и обыкновенное явление, как русофобия...
очевидно результат только твоих собственных переживаний, а никак не отражение реальности. С тем же успехом можно говорить и об антиамериканизме в США указывая на людей, подобных шахматисту Фишеру...))
>> Достоевский сказал об этом несравнимо лучше. > Достоевский не может считаться авторитетом, ибо он назвал \"дрянью\" миллионы людей скопом. > \"Русский без православия - дрянь, а не человек\"
Достоевский видел лучше и дальше многих и точно определил проблемы века. Он совершенно точно назвал вещи своими именами. И то, что произошло потом (я имею в виду торжество в России \"великого хама\" первым делом отвергнувшего бога и православие) только подтвердило его абсолютную правоту. В любом случае слишком часто авторитетов мы выбираем по своему размеру и только таких, которые лишь более удачно, чем мы умеют сформулировать наши собственные мысли. Очевидно твой \"размер\" соответствует \"таланту\" Крашенинникова, с чем тебя, к сожалению, и можно поздравить.
20:26 06.12.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Насчет того, прав, или нет Крашенинников — это покажет будущее, а сейчас мне интересно вот что — ты назвал трезвой мою мысль относительно того, что русофобия — сладостное и манящее чувство. Значит, ты и сам испытывал это чувство? Как тебе удается подавлять его в себе? Поделись опытом. Может мне пригодится...
Нет. Я никогда не испытывал ничего, даже близко напоминающего русофобию. Боле того — и антиамериканизма и прочих фобий у меня нет. Ты забываешь о моей первой профессии... И то, что ты познаёшь на собственном опыте нам преподавали на кафедре.))) Но у меня есть неприязнь к цыганам. Случай, приведший меня к этой неприязни — отдельный рассказ. Но поймав себя на этой неприязни я, надо признать, сильно испугался. Я решил, что дал волю чувствам. Ведь есть же и великолепные цыгане, такие, как Сличенко. Да, их мало, но они есть... Я начал изучать предмет. Читал про историю цыган, их этнологию, пути миграции, культурные различия, собственно цыганское культурное наследие. Я встречался с цыганами, вёл с ними беседы (в том смысле, в котором они вообще готовы беседовать с гаджо). Неприязнь сама по себе не существует самостоятельно и всегда выливается в некоторые мотивационные формы. После разбора полетов я утвердился в совершенном презрении к этому этносу. Это самая недостойная народность из всех, сколько-нибудь знакомых мне. Кстати, с наибольшим презрением к цыганам относятся в Индии, стране, из которой они и пришли в Европу. Я мог бы более подробно изложить мои доводы, но это отдельный разговор.
20:47 06.12.2010
Кирад писал(а) в ответ на :
> не нашел никаких оснований полагать, что русофобия в собственно России приняла сколько-нибудь массовый характер. Это и со времён Тютчева и до сих пор удел редких маргиналов, презираемых абсолютным большинством народа.
И тем не менее, ты согласился со мной в том, что русофобия —чувство сладостное и манящее. Лично я пришел к этому открытию внезапно, вполне неожиданно и против воли. Я был страшно удивлен и ошарашен, осознав, что испытываю чувство, похожее на наслаждение, когда читал следующие строки: \"Комендантская рота Кремля сложила оружие сразу, как только на Красную площадь выехали передовые бронемашины. По иронии ли судьбы или по злому замыслу ненавистников России, но это были польские военнослужащие, для маскировки одетые в униформу украинских добровольцев. Они разоружили немногочисленных солдат и, по их наводке, взяли под стражу Лапникова. Он сидел на полу в позе лотоса и отрешенно улыбаясь, смотрел в пустоту. Сопротивления он не оказал, ни при аресте, ни потом. Когда его вывозили из Кремля, сквозь окно он увидел веселящихся поляков, которые более не считали нужным маскироваться, а потому водрузили над Василием Блаженным бело-красный флаг с орлом и активно позировали на фоне Минина и Пожарского, к головам которых были прилажены «конфедератки».\" Я недоумевал — откуда это во мне ни с того, ни с сего... Может быть, у меня не все в порядке с психикой, думал я... Но потом я попытался проанализировать все те впечатления и эмоции, которые которые получал в последние годы, смотря российское телевидение, общаясь с россиянам(в том числе, на этом форуме), читая прессу и так далее. И я подумал, что я не так уж виноват. Очень многое делается на севере от моей страны для того, чтобы взращивать в окружающих это чувство. Скажи, можно ли, например, слушать \"песни\" Александра Харчикова и при этом совсем-совсем не испытывать русофобии? Как можно побороть это в себе?
> Достоевский видел лучше и дальше многих и точно определил проблемы века. Он совершенно точно назвал вещи своими именами. И то, что произошло потом (я имею в виду торжество в России \"великого хама\" первым делом отвергнувшего бога и православие) только подтвердило его абсолютную правоту.
Не бывает абсолютной правоты. Любая правота относительна. И Достоевский судил со своих, вполне опреленных, позиций, сближающих его с идеями черной сотни. Лично мне это не близко...
20:56 06.12.2010
Кирад писал(а) в ответ на :
> Bramis писал(а) в ответ на сообщение: > После разбора полетов я утвердился в совершенном презрении к этому этносу. Это самая недостойная народность из всех, сколько-нибудь знакомых мне. Кстати, с наибольшим презрением к цыганам относятся в Индии, стране, из которой они и пришли в Европу. Я мог бы более подробно изложить мои доводы, но это отдельный разговор.
Может быть и недостойная. Но их так мало и они так редко всречаются мне в жизни... А уж мысли мои вообще никогда, наверное, не занимают... Но сама тенденция считать \"недостойными\" этносы... Потом нации... Большая часть россиян на этом форуме считает \"недостойными\" пиндосов, хохлов, #######ей грызунов, #####ов азеров, гейропейцев, ########ых и всех-всех остальных. Этот факт не может не повышать градус русофобии в мире, верно?
21:10 06.12.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> И тем не менее, ты согласился со мной в том, что русофобия —чувство сладостное и манящее. > Лично я пришел к этому открытию внезапно, вполне неожиданно и против воли. Я был страшно удивлен и ошарашен, осознав, что испытываю чувство, похожее на наслаждение, когда читал следующие строки:
И более того, если, к примеру, Крым отделится от остальной Украины, ты с тем же сладостным чувством будешь наблюдать за неудачами киевской власти и мечтать о худших бедах соседней Украины. Разумеется, ты не хочешь в этом признаваться. Тебе дика сама мысль об этом. Но вспомни и отдай себе отчет в том, как, живя в СССР тебе показались бы дикими твои нынешние ощущения по поводу Москвы.
> Не бывает абсолютной правоты. Любая правота относительна. И Достоевский судил со своих, вполне опреленных, позиций, сближающих его с идеями черной сотни. Лично мне это не близко...
Бывает. Если только не отрицать кантовский \"нравственный закон\" внутри нас. К тому же идеи Достоевского никогда небыли созвучны идеям \"Черной сотни\"... Хотя по каким-то внешним признакам ты их и сравниваешь, но они несравнимы по внутренней логике, как идеи Фихте или Кузанского нельзя сравнивать с \"идеями\" уличных торговцев....
21:15 06.12.2010
А вот послушай-ка вот это! Как? Не пробило на русофобию?
21:17 06.12.2010
Кирад писал(а) в ответ на :
> И более того, если, к примеру, Крым отделится от остальной Украины, ты с тем же сладостным чувством будешь наблюдать за неудачами киевской власти и мечтать о худших бедах соседней Украины.
Но почему?
21:32 06.12.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Но сама тенденция считать \"недостойными\" этносы... Потом нации... Большая часть россиян на этом форуме считает \"недостойными\" пиндосов, хохлов, #######ей грызунов, #####ов азеров, гейропейцев, ########ых и всех-всех остальных. Этот факт не может не повышать градус русофобии в мире, верно?
Ну да, сегодня матом ругнулся, а завтра с ножом на дорогу вышел....)))) Вандалы тоже были этносом и берберы и норманны... Даки были чудесным этносом... Правда занимались они грабежами и разбоем и были уничтожены Траяном совершенно справедливо. Болтовня о том, что нет плохих народов — это именно болтовня, в основном либеральных деградантов стареющей Европы...))) По мне — так это их дела.. Пусть себе деградируют. В некоторых европейских столицах уже от четверти до половины всего населения пришлые эмигранты. Они не станут приобщаться к чуждой им цивилизации, а наоборот, насадят свою собственную... Но Россия не Европа. Здесь всё может закончится (и обязательно закончится) повальной резнёй. Так лучше уж предотвратить эту резню введением пусть и не самых либеральных законов.
21:37 06.12.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
>> И более того, если, к примеру, Крым отделится от остальной Украины, ты с тем же сладостным чувством будешь наблюдать за неудачами киевской власти и мечтать о худших бедах соседней Украины.
>Но почему?
Потому, что такова природа человека. Это очень древние механизмы самоорганизации и в отличие от новомодных либеральных идей, они выверены временем, закреплены в подсознании и действуют надёжно... Иначе психология не была бы наукой.)))))
21:47 06.12.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> А вот послушай-ка вот это! > Как? Не пробило на русофобию?
Трепотня на редкость бездарного рифмоплёта. Обыкновенный подворотный бард. Обычно этим занимаются солдаты по увольнении в запас. Всё это ты найдешь в любой европейской стране... Хоть во Франции, хоть в Италии. Разница с Россией только в том, что откровенные националисты и ксенофобы уже сидят в европейских парламентах....
22:12 06.12.2010
Кирад писал(а) в ответ на :
> Обыкновенный подворотный бард.
Да? Ты думаешь? Ну-ну...
Харчиков внесён в трёхтомный словарь «Русская литература XX века — прозаики, поэты, драматурги», изданный Институтом русской литературы Российской академии наук в 2005 году. Харчиков упоминается в «Энциклопедии русского народа», составленной под общей редакцией О. Платонова и изданной в 2003 году. Политолог А. Митрофанова издала книгу «Песни русского сопротивления», в которой проведён анализ творчества А. Харчикова и сделан вывод о важности его поэзии как феномена русской культуры нашего времени. Харчикову как поэту, композитору и исполнителю посвящена брошюра профессора, доктора философских наук Л. И. Чернышовой «Есть ещё герои русского народа, генералы духа есть!» (2005 г.)
Звания и награды
Победитель регионального радиоконкурса «Память сердца» (Санкт-Петербург, 1999). Победитель конкурса «Славься, Отечество!» (Москва, 1999). Лауреат 4-го, 5-го и 6-го Международных фестивалей военно-патриотической песни «22-го июня ровно в четыре часа» (пос. Рахья Ленинградской области) в 2001—2003 гг. Победитель конкурсов «Песни сопротивления» в 1997, 1998, 2000. Профессор Международной славянской академии образования, наук и искусств. Член-корреспондент Петровской академии наук и искусств. Лауреат литературной премии «Слово к народу» за 2006 год газеты «Советская Россия». Лауреат премии «За верность России» имени композитора Георгия Свиридова Петровской академии наук и искусств (2007 год).
Не многовато ли для подзаборного или подворотного барда? В том-то и дело что он и такие, как он — выразители мыслей и чаяний огромной части русского народа... Увы...
> Разница с Россией только в том, что откровенные националисты и ксенофобы уже сидят в европейских парламентах....
Вероятно, Владимир Вольфович сидит в парламенте Франции? Или Италии?
22:38 06.12.2010
Кирад писал(а) в ответ на :
> Потому, что такова природа человека. Это очень древние механизмы самоорганизации и в отличие от новомодных либеральных идей, они выверены временем, закреплены в подсознании и действуют надёжно... Иначе психология не была бы наукой.)))))
Значит не стоит и пытаться противиться моему чувству? Следует расслабиться и позволить ему увлечь меня в бескрайние выси, к сверкающим вершинам, к свету и наслаждению, отбросив неуместные комплексы и воспоминания о былом... Бесполезно противиться древним механизмам самоорганизации, выверенным временем и закрепленным в подсознании. Тем более, что они никак не противоречат новомодным либеральным идеям а, напротив, вполне симбиотически уживаются с ними во мне...
15:52 07.12.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Да? Ты думаешь? Ну-ну... > Харчиков внесён в трёхтомный словарь «Русская литература XX века — прозаики, поэты, драматурги... > ...Не многовато ли для подзаборного или подворотного барда?
Да брось, ей богу... Ты еще \"профессора\" Лебединского вспомни... Это всё бездарная крикливая халтура. Пена на волне. Все эти конкурсы и лауреатство — это такие маргинальные междусобойчики. Ты хоть знаешь, что такое эти \"славянские\" или \"петровские\" академии? Профессорами таких \"академий\" (тьфу ты!) становятся недоучившиеся в средней школе экстремалы вроде Невзорова. Ты скажешь, что на Украине таких нет? Что на Украине не льют реки грязи на Россию или Польшу? Что новые украинские профессора-недоучки не переписывают историю с чудовищными фальсификациями? Тебя не смущает риторика Тягнибока? Или в той же любимой тобою Америке шовинистов и экстремалов нет? От \"Черных братьев\" до \"Кук-клус-клана\" она и теперь наводнена разного толка националистами, шовинистами и радикалами. Припомни, в каком году у них вообще исчезла сегрегация и таблички \"только для белых\"?.. А ты еще хочешь, чтобы в стране, только что пережившей развал и разруху процветали либерализм и космополитизм. Да и опять же ты путаешься в мотивации. Русофобия, к примеру, на Украине вызвана совсем не российским шовинизмом или песнями Харчиковых, а её собственными национал-политическими интересами. Получив независимость вы просто таким образом пытаетесь выстраивать собственную государственность. На чём же её и строить, как не на ненависти к бывшей метрополии?! Особенно при отсутствии сколько-нибудь вменяемой национальной идеи....
>> Разница с Россией только в том, что откровенные националисты и ксенофобы уже сидят в европейских парламентах.... > Вероятно, Владимир Вольфович сидит в парламенте Франции? Или Италии?
Знал, что ты вспомнишь Жирика. Он, конечно, радикал. Притом один из самых оголтелых. Однако ни в коей степени не шовинист. Он в гораздо большей степени либерал, нежели прочие и лишь в некотором смысле ксенофоб (в том смысле, что следует до приемлимого минимума сократить приток трудовых мигрантов в Россию, большинство коих, кстати, составляют украинцы). Но он видит слабость Европы и пытается сблизить Россию с Азией и вообще с Востоком. Жирик — один из самых \"выездных\" парламентариев. Он сумел наладить связи и с европейскими и с азиатскими политиками в отличие от тех же интернационалистов-коммунистов... Кроме того его собственные воззрения довольно путанны. Ему далеко до выверенных программ Жана-Мари Ле Пена или ультраправых Швеции, Дании и Австрии. Лично я бы не хотел видеть его во власти, но не из-за его воззрений, с которыми я отчасти солидарен, а по его ничем не сдерживаемой глубоко хамской сущности....
16:04 07.12.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Значит не стоит и пытаться противиться моему чувству?
Нет, не значит. Самые низменные чувства имеют очень древнюю природу и это не значит, что им не следует сопротивляться. Скажем, метеоризмы — вполне физиологичны, но это не значит, что можно пускать газы, где только не приспичит.
> Следует расслабиться и позволить ему увлечь меня в бескрайние выси, к сверкающим вершинам, к свету и наслаждению...
Прости, Брамис, но низменные чувства не ведут к \"сверкающим вершинам\". Скорее в смердящие ямы.....
