Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В Питере держиморда из ЧОПа избил ногами учительницу

  Kref
Kref


Сообщений: 38411
19:02 29.10.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще,оказывается ,и уголовное дело не возбудили,ждут заключения медэкспертизы,потрясающая оперативность ,вообще,заметил,у милиции аллергия на возбуждение уголовных дел ,сердобольные они
quoted1

Не возбудили? Что за хрень?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ((?))
Н


Сообщений: 3814
19:30 29.10.2010
Слушайте, господа, смотрела видеороли, какие-то нестыковки. Ребенок и женщина вообще не похожи. Она горбоносая, одна такая же с Абрамовичем сейчас тусуется, горбоносая и темнокожая. Там нужно все тщательно расследовать и не ограничиваться только самим фактом причинения вреда здоровью. Потом интервью \"мамаши\" говорит о том, что она была не согласна, в достаточно категоричной форме, с общим состоянием ребенка. Что говорит, в косвенной форме, о том, что именно женщина привлекла к решению вопроса \"неординарные силы\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
19:48 29.10.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на сообщение:
> Для возбуждения уголовного дела необходимо провести судмедэкспертизу (иначе никак). А на неё могут отправить только по указанию прокурора, судьи или следователя. После выяснения факта причинения вреда здоровью и степени возбудят уголовное дело, опросят свидетелей, изучат доказательства и передадут дело в суд.
quoted1

Это вы сейчас по УПК какого государства все расписываете? Потому что по действующему российскому экспертиза проводится только в рамках возбужденного уголовного дела. И никаких \"указаний\" следователя или судьи у нас не предусмотрено. Прокурор вообще не вправе вести самостоятельно расследование, да и доследственную проверку тоже. Чего-то Вы перепутали
> В зависимости от степени тяжести (средней или тяжёлой) дадут либо до 5, либо от 2 до 10 лет. На счёт оперативности - у них каждый день не по одному избиению и каждое нужно тщательно расследовать опросить свидетелей, изучить доказательства и нестыковки (мы как-то следовательницу до истерики довели подобным 3-х месячным разбирательством, неудивительно, что на нормальные дела у них времени не хватает).
quoted1

Все дела \"нормальные\", не существует ненормальных уголовных дел. И расследовать их надо все. Другой вопрос, что по ряду категорий это расследование или дознание надо упрощать по максимуму, перейти к протокольной форме (по американской модели). Но кто ж этим заниматься будет?! Это ведь серьезные изменения в процессуальное законодательство, по-хорошему - для этого надо собирать процессуалистов и прорабатывать все это. Но нам ведь важнее вывески сейчас поменять, жетоны выдать, может даже \"детективами\" обзовут. Приоритеты неверно расставлены сегодня
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:31 29.10.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> И никаких \"указаний\" следователя или судьи у нас не предусмотрено.
quoted1
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы перепутали
quoted1

Возможно.

http://www.rfdoc.ru/doc.php?docdir=pluscons&doc...

Статья 19. Основания производства судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении

(1) Основанием для производства судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении является определение суда, постановление судьи, прокурора, следователя и лица, производящего дознание. Экспертиза считается назначенной с момента вынесения соответствующего определения или
постановления.


Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что по действующему российскому экспертиза проводится только в рамках возбужденного уголовного дела.
quoted1

В стадии возбуждения уголовного дела последовательно совершаются следующие действия, которые составляют ее содержание:

получение и регистрация первичной информации о готовящимся, совершаемом или совершенном преступлении (заявления, сообщения, явки с повинной, рапорта должностного лица и т.п.);

определение, является ли сообщение о преступлении

законным поводом к возбуждению уголовного дела;

принятие мер к предупреждению или пресечению преступления, а также к закреплению и сохранению следов преступления;

осуществление проверки на предмет наличия или отсутствия оснований к возбуждению уголовного дела и обстоятельств, препятствующих возбуждению уголовного дела, определение, по какой статье УК может быть квалифицировано преступление;

передача сообщения по подследственности;

вынесение решения о возбуждении или отказе в возбуждении уголовного дела, о передаче сообщения по подследственности в соответствии со ст. 151 УПК, а по уголовным делам частного обвинения − в суд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
22:52 29.10.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> (1) Основанием для производства судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении является определение суда, постановление судьи, прокурора, следователя и лица, производящего дознание. Экспертиза считается назначенной с момента вынесения соответствующего определения или
> постановления.
quoted1

Так это ведь не \"указания\". В том и дело, что в данном случае может быть назначена только постановлением следователя. Но... в рамках возбужденного уголовного дела.
Развернуть начало сообщения


> передача сообщения по подследственности;
>
> вынесение решения о возбуждении или отказе в возбуждении уголовного дела, о передаче сообщения по подследственности в соответствии со ст. 151 УПК, а по уголовным делам частного обвинения − в суд.
quoted1

На этапе доследственной проверки, т.е. до возбуждения уголовного дела, может быть проведено освидетельствование. Экспертизу в отношении кого он назначать будет? У нас 195я УПК содержит перечень участников производства, в отношении которых она может быть назначена. Заявитель не является таковым. Так что экспертиза здесь исключена.
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:05 30.10.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на сообщение:
> На моей памяти ни разу не сливали. Всегда давали срок от 1 условно до 4 ни разу не условно, либо закрывали дело за примерением сторон (всем просто надоедало это).
quoted1
А вы кем работаете,раз у Вас такая информация?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ((?))
Н


Сообщений: 3814
00:07 30.10.2010
Следственный комитет обратился с заявлением забрать в свое производство? Какие мысли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:09 30.10.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> У нас 195я УПК содержит перечень участников производства, в отношении которых она может быть назначена.
quoted1

1. Признав необходимым назначение судебной экспертизы, следователь выносит об этом постановление, а в случаях, предусмотренных пунктом 3 части второй статьи 29 настоящего Кодекса, возбуждает перед судом ходатайство, в котором указываются:

1) основания назначения судебной экспертизы;

2) фамилия, имя и отчество эксперта или наименование экспертного учреждения, в котором должна быть произведена судебная экспертиза;

3) вопросы, поставленные перед экспертом;

4) материалы, предоставляемые в распоряжение эксперта.

2. Судебная экспертиза производится государственными судебными экспертами и иными экспертами из числа лиц, обладающих специальными знаниями.

3. Следователь знакомит с постановлением о назначении судебной экспертизы подозреваемого, обвиняемого, его защитника и разъясняет им права, предусмотренные статьей 198 настоящего Кодекса. Об этом составляется протокол, подписываемый следователем и лицами, которые ознакомлены с постановлением.

4. Судебная экспертиза в отношении потерпевшего, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2, 4 и 5 статьи 196 настоящего Кодекса, а также в отношении свидетеля производится с их согласия или согласия их законных представителей, которые даются указанными лицами в письменном виде.


Здесь нет перечня участников (я не нашёл). И по опыту сначала ждут результаты экспертизы, которая является проверкой на наличие оснований, а потом только открывают дело.

Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Так это ведь не \"указания\". В том и дело, что в данном случае может быть назначена только постановлением следователя. Но... в рамках возбужденного уголовного дела.
quoted1

Ну да, выразился не правильно. Но почему только в рамках открытого дела?
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:13 30.10.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы кем работаете,раз у Вас такая информация?
quoted1

Не юристом. Знакомых часто по этим статьям судят (четыре раза, два раза за примерением сторон дело закрывали).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
00:16 30.10.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 4. Судебная экспертиза в отношении потерпевшего, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2, 4 и 5 статьи 196 настоящего Кодекса, а также в отношении свидетеля производится с их согласия или согласия их законных представителей, которые даются указанными лицами в письменном виде.
>
> Здесь нет перечня участников (я не нашёл). И по опыту сначала ждут результаты экспертизы, которая является проверкой на наличие оснований, а потом только открывают дело.
quoted1

Ну как нет? См. части 3 и подозреваемый, обвиняемый, потерпевший, свидетель. Заявитель вообще не является участником. Так что нет лица, в отношении которого назначать экспертизу.
> Ну да, выразился не правильно. Но почему только в рамках открытого дела?
quoted1

Уголовное дело не \"открывают\", а возбуждают. Почему только таким образом, я ответил ранее - это следует из толкования ст. 195 УПК РФ.

П.С. Вы юрист?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:27 30.10.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> П.С. Вы юрист?!
quoted1

Нет конечно. Вы же заметили, что в терминах я не разбираюсь, но я точно знаю, что дела о нанесении побоев открывают сильно не сразу после заявления, а как минимум через несколько дней и только после того, как участковый отправляет на медэкспертизу (и долго убеждает, что доказать ты всё равно ничего не сможешь и ни кого не посадят).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
00:29 30.10.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на сообщение:
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>> П.С. Вы юрист?!
quoted2
>
> Нет конечно. Вы же заметили, что в терминах я не разбираюсь, но я точно знаю, что дела о нанесении побоев открывают сильно не сразу после заявления, а как минимум через несколько дней и только после того, как участковый отправляет на медэкспертизу (и долго убеждает, что доказать ты всё равно ничего не сможешь и ни кого не посадят).
quoted1

Может Вы с освидетельствованием путаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:43 30.10.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Может Вы с освидетельствованием путаете?
quoted1

В любом случае дело возбудили только через 4-5 дней, а следствие и суды продолжались больше трёх месяцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:33 30.10.2010
Ладно, подробности - дело интересное, хотя и муторное...
Я о принципе хочу поинтересоваться:
Пришёл, предположим, взрослый мужчина (родственник одного из детей) в школу - с учительницей своего чада \"по душам побеседовать\"... а \"училка\" - возьми и \"вломи ему со всей дури\" (ну там, типа, \"малиновый пояс\" у неё по \"борьбе нанайских мальчиков\" имеется...)? ЭТО как трактоваться будет: как \"самооборона\" - или как \"превышение пределов необходимой самообороны\"...
или вообще - окажется \"неспровоцированным нападением\", \"хулиганством\"?

КТО КВАЛИФИЦИРУЕТ ПРОИСШЕСТВИЯ - И ПО КАКИМ НОРМАМ? - вот что интересно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
03:37 30.10.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> дочери своей сожительницы,на следующий день пытался в компании трех дружков расправиться с директором школы, милицейское расследование,типа,взято под особый контроль,однако ,никаких сообщений о том,что приняты меры для того,чтобы хулиган(бывший милиционер,вследствие чего и выработалась,видимо,привычка безнаказанно беспредельничать)не имел возможностей воплотить свои угрозы в жизнь,не было(ах это наше гуманизация законодательства,последовательно проводимая либералами со времен горбачева!) И какова же у нас сейчас степень защищенности граждан от моральных уродов? http://svpressa.ru/society/news/32929
quoted1

А жаловатся, жаловатся не пробовали?
Помнишь как Валуев избил (точнее врезал) охраннику супермаркета?
чем все закончилось?
Откатом служащему..

Кличко такого себе не позволял, и хоть а него сейчас валят разбитую рожу Путина, но все уже знают, что там Янык постарался.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В Питере держиморда из ЧОПа избил ногами учительницу . >Еще,оказывается ,и уголовное дело не возбудили,ждут заключения медэкспертизы,потрясающая ...
    In Peter Derzhimorda Chop beat feet from the teacher . Do not filed? What a fack?
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия