Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Чему учить?

Станислав
43 1927 23:13 19.07.2010
   Рейтинг темы: +2
  Станислав
SU


Сообщений: 1720
Знакомый из России рассказал, что в апреле (как раз в период взрыва в метро) Медведев подписал закон, вводящий с 2011 года платное школьное образование. Парень - сам педагог - после этого вышел из партии \"Единая Россия\", продвинувшей этот закон в парламенте.

Мы так немножко пообсуждали, что это значит всё.

Первая мысль - нужно бороться, писать, куда-то там заходить, высказывать свою точку зрения...
Потом, чуток подумав, задаёшь себе вопрос: ну хорошо, допустим, образование будет бесплатное вообще. Но кому оно нужно? Вот те знания, что сегодня дают в школе? Это ведь даже не вчерашний, а позавчерашний день.

И это вроде бы та скрытая ахиллесова пята, что не позволяет разворачивать ПРАВУЮ борьбу за всеобщее образование. Получается, что платность или бесплатность - лишь частное дело педагогов, поскольку на их зарплате сказывается. А для страны...

Возникла даже такая мысль: по-видимому, дело идет к тому, что часть населения (несчастная) будет вообще без образования, а часть (счастливая) - с тем дерьмом, что преподаётся сегодня. И что суть дела только в том, чтобы как можно дальше отодвинуть вопрос о необходимом и желательном СОДЕРЖАНИИ образования, заменив его вопросом, о ВОЗМОЖНОСТИ его получить (непонятно - что и непонятно - зачем).
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  арсеенко
арсеенко


Сообщений: 63
12:12 24.07.2010
Насчет позавчерашнего дня.
Жил как-то в Америке паренек, учился кое как, правда, в университете, пивко попивал. Потом с ним случилось несчастье. паралич. А потом этот паренек со своим образованием из позавчерашнего дня взял да и придумал \"Теорию струн\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stas 55
stanialav


Сообщений: 463
06:53 27.07.2010
арсеенко писал(а) в ответ на сообщение:
>учился кое как, правда, в университете, пивко попивал
Похоже это типичная байка как и та, что студент пивко попивал, а перед дипломом сел в гараже и придумал \"гугл\". Смысл в том, что Россияне могут пока пивко попивать а в случае чего встанут и все наладят по быстрому. Не прокатит!
Станислав писал(а) в ответ на сообщение:
>(непонятно - что и непонятно - зачем).
Вот в чем основная проблема. Мозг русского так забит ложными целями, стереотипами, глупостями и заблуждениями, что он не может определить ни вектор целей ни, тем более, вектор задач. Доходит до странности. Спрашиваешь русского: \"что лучше тепло или мороз\"- и он отвечает: \"мороз\". Конечно в таких условиях байка о пьянице придумавшим теорию струн не кажется странной. Но граждане, пьяницы ничего не могут придумать! Именно этому и надо учить. Как отличать ложь от правды, правильное от ложного, хорошее от плохого, всех, поголовно и постоянно, бесплатно и принудительно.
А что касается борьбы, то дело это вряд ли толковое. Лучше учителя Паршева не скажешь. Жаренный петух справится с этой задачей лучше всех...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
08:33 27.07.2010
stas 55 писал(а) в ответ на сообщение:
> Спрашиваешь русского: \"что лучше тепло или мороз\"- и он отвечает: \"мороз\".
quoted1

Что это за мазохист Вам попался? Несомненно, лучше мороз, чем 35 жары. Или жара и офис с кодишеном. Или дома с кондишеном. Тепло лучше, чем мороз, мороз лучше, чем жара. Большинство психически здоровых русских так ответит. Какой вектор тут не туда?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Станислав
SU


Сообщений: 1720
11:41 27.07.2010
Арсеенко. А ведь я не говорю что в позавчерашнем дне совсем ничего нельзя найти. Вопрос в другом. Чему учить людей в принципе? Потому что сейчас разворачивается борьба за право иметь образование вообще. Медведев делает платной школу (хоть и ГООРИТ обратное). А я ставлю вопрос как бы перпендикулярно: а стоит ли за ЭТО образование драться?

Привет, 55й! (позволяю некоторую фамильярность, как к тезке)
Не согласен я с вами ,что пьяницы ничего придумать не могут.
По-моему, вы здесь демонстрируете как раз неумение отличить существенное от несущественного.
Во-первых, пьющий и пьяница – не одно и то же. Пьяница - это пьющий, думающий, что пить – это плохо (то же и с наркотиками, между прочим).
Во-вторых, даже пьяница вполне может быть человеком мыслящим. И где-то даже наоборот – именно среди пьяниц таковых можно найти с большей вероятностью. Но связь не прямая, а обратная. В одной талантливой пьеске, помнится, была чудесная фразочка \"если собаку научить думать, и собака запьёт\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stas 55
stanialav


Сообщений: 463
13:27 27.07.2010
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Тепло лучше, чем мороз, мороз лучше, чем жара
quoted1
Ну вот видите, опять я что ли прав? Но я был еще оптимистом, на самом же деле все еще хуже. Даже в простых вещах так непросто разобраться, а что говорить о сложных?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stas 55
stanialav


Сообщений: 463
13:46 27.07.2010
Станислав писал(а) в ответ на сообщение:
> Пьяница - это пьющий, думающий
quoted1
О, какая прелесть!!! Хоть сейчас на рекламу пива.
Да и Медведев ровно о том же. 2 класса, чтоб мелочь мог сосчитать у киоска пивного. Пивка литра три, да и о теории струн в пору порассуждать?
Вы любезный с народом общаетесь? Я тут знакомому слесарю говорю: \"твоему ребенку, похоже не видать среднего образования будет в скором времени\". А он мне отвечает: \"да и хрен с ним...\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
13:52 27.07.2010
stas 55 писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тепло лучше, чем мороз, мороз лучше, чем жара
quoted2
>Ну вот видите, опять я что ли прав? Но я был еще оптимистом, на самом же деле все еще хуже. Даже в простых вещах так непросто разобраться, а что говорить о сложных?
quoted1
Вы сидите с кондиционэром? Небось, и в машине он есть. Как насчёт 8-ми часов на работе с лопатой, когда 35 жары? От мороза есть фуфайка, а от жары - только кондиционер. Ер что, не может 20 градусов с еженощными дождями наладить? Так и на выборах проиграют, не дай Бог, зима опять морозной будет. Вот так - вектор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Станислав
SU


Сообщений: 1720
16:12 27.07.2010
Секундочку, господа. О чем мы вообще говорим?

Я утверждаю, что на вопрос \"Чему учить?\" сегодня в России ответа не имеет НИКТО.

И спрашиваю: а нужно ли на него отвечать вообще, или достаточно того, что за счёт неравенства возможностей (создаваемых этим новым законом об автономном режиме) в народе вновь появится тяга к знаниям?

Ведь почему в СССР народ так рванулся учиться поначалу, да и почти до конца эта идеология сохранялась? Потому что подспудно (по инерции) считалось, что образование – привилегия высших. А сейчас уже совершенно очевидно, что само по себе оно (вне корочки) ничегошеньки человеку не даёт.

Так спрашивается: нужно ли создавать НАСТОЯЩЕЕ образование, или пусть всё так и будет, как есть, а только восстановить иерархию в зависимости от достатка?

Уважаемый 55й!
Из того, что пьющие чаще бывают мыслящими, чем трезвенники, вовсе не следует, что трезвенник вообще мыслить не способен. Это раз.

Второе. Ваша цитата

«Пьяница – это пьющий, думающий»,
вырванная из моей фразы
«Пьяница – это пьющий, думающий, что пить – это плохо»

напоминает мне студенческие хохмы-недосказки, типа:
«И он к устам моим приник и вырвал» [дерзкий мой язык]
«Всё течёт, всё из меня» [ется]...

Как хохмы они неплохи, но если вы в таком ключе намерены \"дискутировать\", то я пас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
16:20 27.07.2010
Вообще вопросы какие-то возникают... В союзе и вопроса не было: талант и хочешь - получишь и добьёшься чисто мозгами. Теперь если мозги есть, надо их сначала употребить на добычу денег, а потом получать желаемое образование. Боюсь, при кап системе честных людей с образованием будет становиться всё меньше.
Это называется изобретать велосипед: ломка хорошего и попытки создать нечто., когда система была.
Для богатейшей страны мира вопрос о платности образования - нонсенс!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Станислав
SU


Сообщений: 1720
17:00 27.07.2010
Опять же, Крозер, платное образование – это нонсенс, но только если не ставить цель создать образовательную конъюнктуру. Сегодня, при бесплатном, дети ходят в школу из-под палки. А если кое-кого лишить этой возможности, им же резко этого захочется, мол, как это, другим можно, а мы что, хуже...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
18:13 27.07.2010
Спрос и качество образования определяют учителя. Что мешает России с таким количеством миллиардеров сделать государственную зарплату преподам высочайшей в мире, обеспечить учебные учреждения современным оборудованием, чтобы лучшие умы бежали к нам в вузы и училища из сорбонн и массачуссетских технологических институтов? Они и определят сами: кто достоин слушать их лекции, а кого-вон! Абитуриент и студент должен поступать и учиться бесплатно в нашей стране по-любому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
00:57 28.07.2010
Если с этим вопросом обратиться к пророкам, то их мнения совпадают: каждый ребёнок
со своего рождения должен иметь одинаковый стартовый капитал. И так до полного
полового созревания. Отсюда вывод: платное среднее образование направлено против
Божьего Промысла. Это попытка создать общество по формуле 20:80 в пользу элиты , а
по сути рабовладельческий строй.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LD
ShadowLD


Сообщений: 8
13:50 28.07.2010
Обсуждать как и что - это конечно хорошо, но кто-нибудь имеет какие-либо идеи на тему: \"чему учить?\"
Я думаю, что введение в школьные курсы экономики, психологии, философии, этики было бы более продуктивным чем сокращение часов математики и физики. С такими предметами ребенок бы получал знания о взаимодействии с обществом и с людьми.
Основная проблема нынешнего образования в том, что оно зацикливает человека на себя, а не учит его общению с миром.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
13:59 28.07.2010
Каждому человеку при рождении даётся связь с Богом. Повторяю - каждому.
Впоследствии всё зависит от его окружения - родителей, общества. Всё зависит от того,
как стартовый капитал каждого ребёнка будет изменён окружающим его миром,
культурой, социумом. В этом случае полезно прослушать слова Жан Жак Руссо из
\"Общественного договора\":
\".... То, что есть блага, и что соответствует порядку, является таковым по природе, ещё и
не зависит от соглашения между людьми…. Всякая справедливость от Бога. Он один его
источник. Но если бы мы могли получать её с такой высоты, мы бы не нуждались ни в
правительстве, ни в законах....\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Чему учить?
    What to teach?. A friend of Russia said that in April (at a time of the explosion in the subway) Medvedev ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия