Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Рок энд Ролл: живая или мертвая культура в России и на Западе

Станислав
20 1350 12:29 26.06.2010
   Рейтинг темы: +1
  Станислав
SU


Сообщений: 1720
Будучи воспитанным на западном роке (Крылья, Манфред Ман, Пёпл...) и сравнивая с ним рок советский, я почему-то совершенно не чувствую несостоятельности последнего.

Я действительно и всерьёз считаю, что, например, Дип Пёпл - моя любимая западная группа - это детский садик по сравнению, например, с КИНО и АКВАРИУМОМ.
Что касается мюзиклов, то действительно - \"Юнона и Авось\" и, особенно, \"Звезда и смерть ХМ\", - пожалуй, не более, чем подражания рок-опере \"Исус Христос суперзвезда\", но созданное отдельными людьми, причем не только названными (хотя эти, конечно, самые сильные), на мой взгляд, вполне поддаётся сравнению.

А тот однозначный вердикт, что выносит русскому року простолбдин (\"белый негр\"), мне кажется не более, чем дань русской либеральной традиции - хаять своё и превозносить иностранное. Во всяком случае, никаких пояснений столь резкой характеристики, кроме матерных слов, в той теме я не увидел.

Попытавшись создать по этому поводу дискуссию там (тема \"Лажа над Волгой\"), я потерпел фиаско. Не знаю, почему - то ли из уважения к автору темы, вынесшему вердикт по этому вопросу уже в её названии, то ли потому что своего мнения ни у кого по этому вопросу нет, - но на альтернативное утверждение, что в России (в СССР) именно в роке были очень значительные явления, никто не отреагировал.

Посвящаю этому отдельную тему.
Именно с ориентацией на объективность ответить на вопросы:
1) Жива ли еще роковая музыкальная культура, или осталась только её форма?
2) Сопоставить лучшие образцы сделанного в ней у нас и на западе во времена её расцвета (1970-е - 1980-е годы)
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
07:22 27.06.2010
Станислав писал(а) в ответ на сообщение:
> ) Жива ли еще роковая музыкальная культура, или осталась только её форма?
> 2) Сопоставить лучшие образцы сделанного в ней у нас и на западе во времена её расцвета (1970-е - 1980-е годы)
quoted1

та жив ... жив... успокойтесь...
посмотрите хотя бы на шведский дэт метал... иль это не тру рок по-вашему?

А по поводу текстов тоже не надо.... Я уже говорил про Металлику... Не скажу, конечно, что Шекспир отдохнёт, но вещь достойная
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92693
08:32 27.06.2010
Рок-н-ролл мёртв, а я ещё нет.
\"Аквариум\"

Чтобы сравнить наших и англопоющих рок-музыкантов, надо знать англ язык и оценить красоту и смысл композиций... Например, Дорз считается лучшей группой по текстам, я даже слышал мнение, что там главное - Поэзия, а музыка - так... Жаль, заценить этого не дано большинству россиян, впрочем, большинство мира не поймут, что такое настоящий Аквариум...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


10:21 27.06.2010
Станислав писал(а) в ответ на сообщение:
> Дип Пёпл - моя любимая западная группа - это детский садик по сравнению, например, с КИНО и АКВАРИУМОМ.
quoted1


Аквариум?! Это что? \"Пятнадцать голых баб резвятся у пруда?\" Это поэзия? Это музыка? Это что такое, вообще? \"Харе Кришна ходят строем по Арбату и Тверской, и я смотрю на это дело с древнерусской тоской\" Это, что — не ксенофибия?
Жуть!
Дип Пепл, если и \"детский садик\", то, разве, по сравнению с LZ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:45 27.06.2010
Какие нервные лица, быть беде...
Да ладно Брамис:)) Вспомни \"Если бы ты могла меня слышать, мне было бы легче петь\" Чем не лирика?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


10:46 27.06.2010
abracs писал(а) в ответ на сообщение:
> Какие нервные лица, быть беде...
> Да ладно Брамис:)) Вспомни \"Если бы ты могла меня слышать, мне было бы легче петь\" Чем не лирика?
quoted1

На вкус и цвет... и зверь бежит...
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:59 27.06.2010
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> На вкус и цвет... и зверь бежит...
quoted1
А как они слаженно пели
\"Корнелий Шнапс идёт по свету,
Сжимая крюк в кармане брюк.
Ведёт его дорога в лету
Вокруг цветёт сплошной цурюк..\"
Но люблю только старый \"Аквариум\" примерно до середины 80-х, а потом \"великий БГ\" стал жутким нудилой..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
11:48 27.06.2010
А вот тут согласен. Ахринеть можно
никогда не любил Аквариум. Бесформенные колыхания какие-то
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:15 27.06.2010
\"Чёрный кофе\" - \"Леди Осень\"
... я стараюсь меньше лгать, больше злиться...
Сильнейшая вещь:)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Станислав
SU


Сообщений: 1720
12:38 27.06.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Брамис, таким образом спорить бессмысленно.

Вы берете любой, позволяющий поёрничать, фрагмент текста, и пляшете на нём канкан... Да ведь так можно обкакать кого угодно. (Я не говорю о том, что цитируете не точно: \"я боюсь, что сыт по горло древнерусской тоской\" в этом месте).

Мне бы не хотелось видеть здесь щеголяющих своей осведомленностью ослов, вроде Абракса. Пробую перевести тему из пустых и громких понтов в русло аргументированного спора, хотя я понимаю, что у моих \"друзей\" есть оружие, против которого бессилен любой, пытающийся говорить со смыслом, но лишенный прав удалять сообщения идиотов. Прежде всего - Танн, загаживающий собой любую тему на раз, и, конечно же, дежурный клоун Абракс, который всё знает, но ничего не понимает.

Итак. Главный параметр, на основании которого я говорю, что по сравнению с Аквариумом даже Пёпл детский садик, - это неиссякаемое творчество.
И хотя мне кажется, что и по музыке Аквариуму никто в подметки не годится, но пока это оставим. Будем считать, что по мастерству эти две группы равны. (Даже гитара, лишенная у Аквариума такого бьющего и грубо затаскивющего куража, как у Пёпл, по красоте нередко выше,, а по необходимому мастерству не ниже, во всяком случае).
Но у Пёпл есть один существенный недостаток. Они ОДНООБРАЗНЫ.
Это действительно так. Хорошо однообразны, приятно... и т.д., но однообразны. Согласитесь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:13 27.06.2010
А про Коррозию что скажете?
Я могу судить поскольку Паук является моим соседом.
Я вас всех уверяю, что он не идиот, что в медиа он из себя строит.

Вот что пьёт круто – это ДА. Я лично не могу его перепить
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:58 27.06.2010
Станислав писал(а) в ответ на сообщение:
> Брамис, таким образом спорить бессмысленно. бла-бла-бла
quoted1
как у любого клинического божка, у Стасика отсутствует возможность приятия любой точки зрения, кроме собственной:) Все вокруг или ослы, или нерадивые ученики:))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


17:20 27.06.2010
Станислав писал(а) в ответ на сообщение:
> однообразны. Согласитесь?
quoted1

Я не большой поклонник Пурпупных. Если сказать честно, то я фанатею только от двух их вещей — сладостного дитя и дыма над водой... Более того, я считаю, что их культ раздут (и раздут искусственно) только в СССР. На родине они — всего лишь одни из многих.
Если говорить о, действительно, Великих Группах, то их, на мой взгляд, две. И они такие разные! Это:
1) LZ
2) PF
Аквариум, опять же, на мой взгляд, за рамками обсуждения. Обсуждать нечего. Вот если бы вы попытались доказать, что DP гениальне, чем LZ, что Блэкмор виртуознее Пейджа, Гилан голосистее Планта, а Пейс ударнее Бонема, то я привел бы свои контаргументы. Спорить про Аквариум скучно... Это — нижний ярус культуры (IMHO, как тут принято говорить...)

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


17:30 27.06.2010
XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
> А про Коррозию что скажете?
quoted1

Мимо, скажу... Не фтыкает...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Станислав
SU


Сообщений: 1720
19:01 28.06.2010
Во-первых, ошибаешься, Абразюлькин: ты - не все. А если бы даже и так? Если бы все были такими же бестолочами, как ты? Это ведь еще надо показать, что тот, кто утверждает это, не прав.

Я понимаю, что у тебя совершенно дру### способ определения правды не через основания. Для тебя правда - это то, что сегодня принято считать правдой.
Ты из тех уверенных в себе дуралеев, о которых Гребенщиков сказал:

\"Их несколько здесь, измеряющих время звучаньем,
На хороший вопрос готовых ответить мычаньем...\"

И хотя твоё самоопределение куда удобней и выгодней моего, я тебе тоже не завидую. Да, меня оно действительно другое, идущее от идеалов, а не от конъюнктуры.

Но ты, как яркий представитель вот этой советской тупой уверенности пролетария в своей правоте на том основании, что так говорят на профсоюзном собрании, или у него во дворе, ты, как таковой, мне здесь очень нужен. Не сходи с этой со своей позиции, а то некому будет противопоставляться по базовым ценностям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Рок энд Ролл: живая или мертвая культура в России и на Западе
    Rock and Roll: live or dead culture in Russia and the West. Being brought up in the West Rock (Wings, Manfred Mann, Pёpl...)and comparing it with the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия