> Это точно.Младший,до товарища 5 минут пешком.Нет открывает нотбук и пошло.Катастрофа. quoted1
У меня есть предположение, что Интнрнет, это стимулятор к культурной и даже (вероятно) физической мутации человека. В России ещё ничего. Когда вернулся, то предложил начальству по привычке разослать новую документацию на электронные адреса. На меня взглянули как на сумасшедшего, возникла неприличная пауза, в тишине раздался чей-то голос - \"Откуда умника взяли?\". Тем не менее, число пользователей в Рунете растёт. Поколения сегодняшних детсадовцев, вероятно будут оснащены гораздо эффективнее. И тогда - \"Прощай реал!\".
> Ещё 14 лет назад я воспринимал сам компьютер, как экзотику. > В 1997 купил первый. Об Интернете и не думал. quoted1
Бывает и так... Это не делает тебя ни лучше, ни хуже...
> Сейчас в 2010 году мне трудно представить свою жизнь без этого приложения к реалу. quoted1
Ща поправим ))))))))
> Даже прежде чем поехать по адресу, имею привычку посмотреть маршрут. quoted1
В доинтернетовскую эпоху люди малограмотные пользовали соседей или случайных прохожих, чтоб маршрут выспросить. Более начитанные пользовали атласы и планы местности.
> Прежде чем совершить покупку, собираю сведения о товаре в Итернете. quoted1
Опять же, когда крестьянин ехал на кирмаш, то советовался с соседом по поводу состояния рынка. Некоторые купцы и голубиной почтой пользовались.
> При возникновении вопроса исторического или политического характера начинаю с Википедии. quoted1
Когда свечки заканчивались или керосин ламповый тоже были неудобства. И что? Выжили ведь.
> Но я всё же вырос в реале, и мне будет легче. А каково будет молодому поколению 20-25 лет и младше, > если вдруг Интернет исчезнет из нашей жизни? quoted1
Да никак никому не будет, успокойся и не волнуйся. Ну, твой потомок будет лазить по порно сайтам легким движением бровей(допустим), а твоему предку надо было идти к бане, чтоб в щелку за бабами подглядывать. Разница только в технологиях подглядывания, а в удовлетворении похотливого любопытства разницы нет.
Ты спел оду воздушным замкам(виртуалу) на песке(кремний) и это неплохо. Раньше молились разным идолам(да и сейчас молятся)), а ты что? - предлагаешь начать молится Интернету?
Не надо фетишей. Мир стабилен и ничего не меняется. По сути. )))))))))))))))
Вот, спасибо Вам! А то, прямо-таки валидол пил. После Вашего поста легче стало.
Разговор шёл об изменении культуры мировоззрения и ритма жизни. Даже процесс оплодотворения теперь имеет альтернативу и Интернет выполняет свою информационную функцию. Конечно, ничего страшного, можно всё по привычке принять на подсознании. Только оправдано ли это?
> А то, прямо-таки валидол пил. После Вашего поста легче стало quoted1
)))))))))))))))))))) Я рад. Вишь оно как... и на валидоле сэкономишь. БезвозДмездная услуга с беларуской стороны)))) Это в свете последних вонючих(в смысле газовых) событий.))) )))))))))))))
> Разговор шёл об изменении культуры мировоззрения и ритма жизни. Даже процесс оплодотворения теперь имеет альтернативу и Интернет выполняет свою информационную функцию. quoted1
Разговор шел о чудо-интернете, а изменения ритма и мировоззрения происходят постоянно и технологии это средство, а не причина. Процесс оплодотворения всегда имел альтернативы, только описывались эти альтернативы в непонятных нам терминах. Почитай доисторических греков - уши вянут от простоты нравов... Да и арабы не отставали со всеми разными другими. Это их потом Алла подкрутил малость. Камасутре за три тысячи лет, между прочим. Найди не адаптированный вариант. Много интересного узнаешь.
Знаешь, как в заявках на изобретения пишут - \"отличающиеся тем...\" Так вот, не отличается ничем и нет новизны совсем в содержании. Только форма, а это вторично все-таки.
> Конечно, ничего страшного, можно всё по привычке принять на подсознании. Только оправдано ли это? quoted1
И можно, и принимаем, только не туда смотрим. На мой взгляд.
Я тебе одно направленице для размышлений подброшу. Может развлечешься. Я периодически мониторю молодежную субкультуру, чтоб совсем не замшеть. Ну, там клипчики, сериальчики, киношки...
Так вот в их субкультуре в относительно последнее время проявляется много тем о вампирах, оборотнях и прочь. Вопрос - а не подготавливают ли человечество к выходу в \"свет\" неких других сущностей, отличных от нашего биологического вида? Может кто-то давно уже потребляет наши мысли(допустим) или еще что-нибудь там, а мы этого и не знаем? Ну, как бы мы пытались коровам рассказать, что потребляем их мясо. Допустим.
Ну, и еще подобное разное, конечно, можно рассмотреть. А ты - интернет, интернет. Баловство это... ))))))))))))))))))
>Разговор шел о чудо-интернете, а изменения ритма и мировоззрения происходят постоянно и технологии это средство, а не причина.
Не-а. Разговор шёл о влиянии Интернета на человека. Отмечены две основные области воздействия: физиологическая и психическая, а как следствие - изменение мировоззрения, при чём в очень короткие сроки. Вы же пытаетесь убедить окружающих в том, что всё это ерунда и на Вас это не влияет. Так это субъективный опыт индивида. tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
>Процесс оплодотворения всегда имел альтернативы
Вы о чём? Я говорил об искусственном оплодотворении. При помощи Интернета этот процесс стал популярен. tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
>>Конечно, ничего страшного, можно всё по привычке принять на подсознании. Только оправдано ли это?
> > И можно, и принимаем, только не туда смотрим. quoted1
Восприятие реальности на подсознании не подразумевает сознательного наблюдения и запоминания. Вовлечённость в процесс участия мешает, ИМХО, оценить ситуацию отстранённо. Поэтому и возник разговор о новом поколении, которое без Интернета не сможет обходиться. А это своеобразная революция в культуре мировосприятия и отношений.
Что же касается иллюстраций мистики, это очень интересная тема, но она задана ещё раньше появления Интернета. Её можно обсудить в отдельной теме. Если желаете, то откройте. Предполагаю, она получит отклик (если удачно будет подана). Здесь же идёт разговор несколько о другом. Десять лет назад я должен был поехать на вокзал, что бы купить билет, теперь всё упрощается. Продукты можно заказать по Интернету (хотя лично я противник таких заказов ). Пожалуй такой прорыв можно сравнить с появлением телеграфа Электрический телеграф, подобно большинству великих изобретений, имеет большую, сложную и спорную историю. У России, США, Германии, Англии, пожалуй, равные основания претендовать на приоритет в этой области. И хотя имя Сэмюэля Морзе упоминается чаще других в связи с изобретением телеграфа, на самом деле он не был его изобретателем. 24 мая 1844 года Морзе действительно передал по телеграфу своё ставшее историческим \"сообщение\": \"What hath God wrought?\" - \"Что сотворил Господь?\" (вопрос, на который, кстати, до сих пор ещё не найден подходящий ответ). Однако в истории телеграфа за период с 1753 по 1839 годы насчитывается более 47 различных систем.
Яков Лев писал(а) Я многое опущу и не буду обсуждать - если честно, то мне не интересно.
> Десять лет назад я должен был поехать на вокзал, что бы купить билет, теперь всё упрощается. > Продукты можно заказать по Интернету (хотя лично я противник таких заказов > Здесь же идёт разговор несколько о другом. quoted1
Я специально поменял местами фразы.)))))))))))))
Пример. Тысячи лет эдак три тому назад на планете был один душ - у фараона.
А лет сто тому назад какой-нибудь барин посылал на вокзал за билетом своего слугу, да и к купцу в лавку тож. В чем разница?
А какой-нибудь генсек? Что? В очередях в кассу давился?
Я предполагаю, что логика понятна и интернет здесь только средство и не более того.
Интернет удовлетворяет потребности индивида и все. Конечно, адаптация идет с двух сторон - в чем-то мы подстраиваем интернет под себя, в чем-то интернет шлифует нас. Так было со всеми технологическими штучками.
Что касается детей... У меня есть убеждение, что дети ничему не удивляются, ибо получают мир таким, каков он есть. Конечно, ежели интернет или компьютер с мобилой пропадут - это будет внове для них, но мы же понимаем, что они люди другого технологического периода.
Открытым текстом и без экивоков - технологии интернета - это частный вопрос развития социума.
> Так было со всеми технологическими штучками. quoted1
В том то и дело, что штучки были, но в массовое употребление так резко не входили. По крайней мере я не могу найти в истории подобного. Колесо, плуг, порох, стекло, бумага, и пр. распространялись значительно медленнее. Ну, пожалуй, антибиотики шагнули так же активно. Только это всё же более специфическая область. tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно, ежели интернет или компьютер с мобилой пропадут - это будет внове для них, но мы же понимаем, что они люди другого технологического периода. quoted1
Ну, просто внове - это мягко сказано. ИМХО, это будет потрясение. Нет?
> В том то и дело, что штучки были, но в массовое употребление так резко не входили. quoted1
По крайней мере я не могу найти в истории подобного. Колесо, плуг, порох, стекло, бумага, и пр. распространялись значительно медленнее. Ну, пожалуй, антибиотики шагнули так же активно. Только это всё же более специфическая область.
Не совсем так. Тут более сложные процессы, я думаю.
Просто намечу. Архимед \"придумал\" инженерию, Аристотель \"придумал\" науку. Римляне с успехом пользовали и инженерные, и научные наработки греков во многих областях. С приходом христианства на полтора тысячелетия все куда-то пропало.
Возможно, это так совпало, ибо ни магометанство, ни буддизм \"похвастаться\" бурным развитием в тот же период то же не могут.
А потом как бы \"вдруг\" - скачок.
У интернета - это так, с колесом чуть иначе.
Причина со следствием в другом месте живут. Это мнение.
> Ну, просто внове - это мягко сказано. ИМХО, это будет потрясение. Нет? quoted1
У ребенка - нет.
Пример. Мой внук в пятилетнем возрасте без напряга хакнул интернет-магазин. Там были некоторые проблемы, ибо другая страна с некоторыми строгостями юридическими. Но вместе с тем и с более трепетным отношением к детям. Обошлось, в общем.
И вместе с тем, когда мы с ним сподобились попутешествовать пешим ходом по Беларуси, то отсутствие всех информационных наворотов его не удивило. Так должно быть. Это нормально.
А вот выйдет ли из леса тридцатилетний ? Это вопрос.
Конечно же вы совершенно правы Яков Лев. Просто поразительно как высокие технологии врываются в нашу жизнь и как они меняют нашу жизнь. Если, сегодня у нас вдруг не станет глобальной сети, я думаю, что это будет страшная катастрофа и неизбежны большие жертвы. Все наши больницы, доставка лекарств, продуктов, да практически всего, без чего наша жизнь сегодня не мыслима, завязана на комп, системе. Мы сами загнали себя в эту виртуальную зависимость, которой ещё каких нибудь 20 лет назад просто не существовало.
Японцы долгое время, ради сохранения привычного им мира, не хотели принимать ни какие новшества, что привело в конце концов к глубокому кризису, не смотря на всё их трудолюбие и дисциплину.
> Мы сами загнали себя в эту виртуальную зависимость, которой ещё каких нибудь 20 лет > назад просто не существовало. quoted1
Да. И кроме того, есть у меня предположение, что Интернет, это первый шаг к \"Старшему Брату\". (1984). Могут ли появиться технологии, отслеживающие все действия человека? Допустим комп надо будет включать в 8.00 и выключать в 23.00. Если не выполнил - штраф. Денежные потоки становятся электронными. Не такая уж фантазия (ИМХО).
> Могут ли появиться технологии, отслеживающие все действия человека? >Не такая уж фантазия (ИМХО). quoted1
))))))))))))))))))))))))) Ты как-то все время мыслишь по стандартам. Уйти можно от любой слежки.
Страшнее когда тебя будут программировать на действия и мысли. А это уже делается. И не только сетью. Методов много. Не бойся окружающего мира. Бойся себя. )))))))))))))))
При чём здесь \"уйти-не уйти\". Сам факт возможен? tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
> Страшнее когда тебя будут программировать на действия и мысли. quoted1
Отвечу в Вашем стиле - как-то всё стандартно.
Технологии отслеживания, думаю, будут. Кто раньше мог предположить, что установка электросчётчиков когда-нибудь станет обязательной. Обходились свечками. Теперь появятся водные счётчики. Почему бы не предположить, что компьютер не станут применять как обязательный элемент удостоверения личности?
Что же касается психотронных воздействий, то такой вариант развития тоже возможен, но на мой взгляд, это более далёкий горизонт.
> При чём здесь \"уйти-не уйти\". Сам факт возможен? quoted1
Не только возможен, но и существует. Любое государство или организация ВСЕГДА собирала сведения о сотрудниках(гражданах), шпионах разных и соседях. Так всегда было и есть. При царе Горохе стучал околоточный, а при совдепии домуправ. Для особо одаренных были охранка и конторские сексоты всех рангов. Электроника может это дело все упорядочить и рафинировать, но факт не является новым. Нет новизны. \"Уйти\" - это не значит убежать. \"Уйти\" - это, значит, выпасть из поля наблюдения.
Как пример и надувательство щек. Следи за мной, не следи... все одно ничего это тебе не даст. На каждый твой глаз у меня по две пары розовых очков для тебя. А уж комп хакнуть, так это как два пальца... )))))))))))))))))))
> Отвечу в Вашем стиле - как-то всё стандартно. quoted1
Возможно, что и так. Стандарты разные бывают. Я излагаю по своим, а ты воспринимаешь по своим... Нестыковочка. )))))))))))))))
> Что же касается психотронных воздействий, то такой вариант развития тоже возможен, но на мой взгляд, это более далёкий горизонт. quoted1
Я об этом не говорил и буду. Просто замечу тебе, что текст, который ты воспринимаешь с неприятием имеет некоторый подвох(скажем так)))). Тоже внушение, хотя и слабенькое.
Любое взаимодействие вербальное ли, эпистолярное ли, но так или иначе твою психику программирует. Пока у тебя есть друзья и соседи - ты не свободен. Да, это и не ты, собственно. )))))))))))))))