Для тех, кто не в курсе - сообщение Станислава в политклубе, в теме - Как нам жилось в ссср? - \"И суть того, что сейчас происходит, с моей точки зрения, не в красности, подчеркиваю, а в низости. В исконной низости русского народа\".
11:40 21.06.2010
Tann писал(а) в ответ на :
>Зеком называют не только того, кто в данный момент находится в заключении, но и того, кто был в заключении, особенно тех, кто понёс наказание незаслуженно. Большинство таких зеков реабилитировано после развала СССР. К зекам относят также жертв карательной психиатрии.\"
\"В интернете: \"YouTube - Не крутите глобус. Исп. группа Бутырка\"
\"На карте лагеря не обозначены и не найти вам их координат. Как будто по нычкам все запрятаны: кто не был там, тому не отыскать. Но я-то помню их расположение - не раз туда чиркали мне маршрут.
В натуре эти земли заповедные, где зэк и зверь в согласии живут. Не крутите глобус и не тычьте пальцем наугад - зон расположенье Не узнать вам из обычных карт. У многих жизни были там оборваны ...
И дай-то Бог, чтоб не коснулось вас. А судьбы, что законом были схвачены Останутся лишь в памяти у нас. Останется там прах вдали от дома С трёхзначною табличкой на кресте. И мы придём на кладбище чужое, Где зэк и зверь покоятся в земле ... \"
Bramis писал(а) в ответ :
>Я ему (ей) о прекрасном, а он (она) уже опустился(лась) до Новикова!
У разных людей - разные представления \"о прекрасном\" ...
12:00 21.06.2010
Tann писал(а) в ответ на :
>Дегунинец писал(а) в ответ :
> Справедливости ради, больше смахивает на эксбиционизм
В интернете: \"Видео - Чёрный ворон - Жека\"
\"Чёрный ворон сел на мёртвую сосну и тревожит смехом неба тишину. И под этот Хохот воронья потихоньку тлеет жизнь моя. Думал - голубь, ворон мне захохотал ... \"
>\"Эксгибиционизм - форма отклоняющегося сексуального поведения, когда сексуальное удовлетворение достигается путём демонстрации половых органов незнакомым лицам, обычно противоположного пола.\"
Интересно ... Сколько жизней сгубил Лаврентий Павлович? И сколько таких призраков бродят \"по Европе\"?
Армянские пословицы: \"На змею плюнет - и та подохнет\", \"Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке\".
В интернете: \"Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма.\"
\"Делу Призрака служат его пророки: Маркс, Энгельс, Ленин и дети их: тов. Кастро, тов Дзедун.\" --------------- В интернете: \"Википедия - Репрессии в период правления Кастро\"
\"500 000 кубинцев прошли через систему концлагерей и камеры пыток режима Кастро. Режим Кастро бросил в тюрьмы и концентрационные лагеря в три раза больше политических заключённых в процентном отношении к численности населения, чем Гитлер и Сталин за то же время.\"
12:28 21.06.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Я ему (ей) о прекрасном, а он (она) уже опустился(лась) до Новикова!
В интернете: 1) \"Видео - Полудурок - Александр Новиков\" 2) \"YouTube - Концерт в Театре Эстрады. Полудурок\"
\"Скорый поезд чёрной сажей мажет небо, возит урок ... \"Ха-ха-ха!\" - им бодро машет привокзальный полудурок ... Он блаженный, он свободный, машет бодро грязной лапой.
\"Ха-ха-ха!\" - непригодный для суда и для этапа ... Сквозь вокзала закоптелость полудурка взгляд кристальный - Ха-ха-ха! Как мне хотелось поменяться с ним местами ... \"
В лагерях нужны были сильные и здоровые мужчины - бесплатная рабочая сила ...
Bramis писал(а) в ответ :
> У вас безнадежно испорчен вкус. Мне, конечно, вас жаль, но исправить я ничего не могу. Ничего, с этим живут...
В лагерях некоторые выжили ...
13:28 21.06.2010
Простолюдину:
За то, что я говорю, я, в отличие от тебя, простолюдин, всегда готов ответить. Но почему-то в теме про СССР ты не соизволил поинтересоваться смыслом этого высказывания, предпочтя что-то там муторное, как всегда пробурчать вскользь. А теперь здесь, точно в соответствии с отмеченными мною качествами русского народа, пишешь \"доносик\" - мол, вот он, враг народа, ату его...
А я ведь не отрицаю, что я враг народа. Так оно и есть. Враг подлого и низкого народа, такого, как ты, например. Но это так, вкратце (\"для тех, кто не в курсе\").
Если тебя обижает то, что я сказал о большинстве русского народа, то я очень рад, но обрати внимание, что там, чуть дальше, я говорю о том, что народ, он и в Африке народ... То есть русский народ под характеристику низость подпал не потому, что он русский, а потому что речь шла о подлых страницах истории СССР и их продолжении в современности, на что ты сам и указывал. Да, я так считаю, что не идеи виновны в подлости, а подлость человеческая. Давай поспорим. Например, какие ИДЕИ КОММУНИСТОВ заставляли русских писать друг на друга доносы? В частности, вот этот твой донос - какова его коммунистическая подоплека, или какой нерусский тебе посоветовал его сконстролябить?
Итак, я думаю, на этом инцидент с моим высказыванием о низости народа можно считать исчерпанным (кому интересно - в тему \"про ссср\"), и перейти к русскому року.
В отличие от тебя, я указываю лишь на действительно мерзкие качества русских, а ты ведь стремишься ВСЁ русское обгадить одним махом. Да, есть в русском роке вещи слабые. Но не все. Далеко не все!
Например, тот же Гребень, Макар, Цой и Земфира - это целые эпохи в музыке.. У первых трех не более 5% слабых вещей. Первые два альбома Земфиры - это вообще звезда первой величины в мире музыки. И всё это люди,, создавшие свои огромные направления в ней. И только отсутствие настоящей музыкальной критики позволяет валить всё в одну кучу - \"Русский рок = белый негр\"
Не знаю, может это и так, но пока мне такая категоричность непонятна. И я, в отличие от тебя, опять же, не донос пишу в других темах, а в этой пытаюсь выяснить, на каком основании тобою такое жесткое утверждение делается?
Пошли по пунктам. 1) Что касается престарелости музыкантов, то это не может быть критерием. Например, на любимого мною Пола Маккартни сегодня смотреть тоже не очень приятно... 2) Фрэди Меркюри... о котором тут много хорошего сказано, как об образце. Может я чего не понимаю, но, на мой взгляд, кроме Show must go on, у него и слушать нечего, так же, как, скажем, у Шевчука - кроме Агидели и Осени... 3) Явлений же, равных Борису Гребенщикову (хоть может быть именно как рок-музыкант он и не проходит, но надо еще понять, почему) и близко в мировой музыке нет...
А вообще, я так понял, что заведя параллельно с веткой о том, какой плохой был СССР ВООБЩЕ, ветку о том, какой ВООБЩЕ негодный русский рок, ты одну линию тянешь, да? - Дискредитация России ВООБЩЕ. Я прав? Если нет, попробуй сформулировать свои основания. Почему ты утверждаешь, что русский рок - фикция?
13:54 21.06.2010
И несколько конкретных замечаний.
Как бы ни хвалили Дип Пёпл (нет слов, гитарист - гений, бас - чудесен, да и орган не плох, сыгранность фантастическая, общий звук - супер), а барабанщик у них никакой. Как заяц дырынчит, и ничего больше.
А вот Густав у Цоя - это музыка. Ничего подобного в роке (да и не в роке тоже) не слышал, - чтобы партия ударных была отдельным чудесным музыкальным произведением, причем не сама по себе, а именно как вплетенная в ткань конкретной композиции. Например, в \"Мама, мы все тяжело больны...\" в \"Последнем герое\". Послушайте - каждый удар - к месту, всё продумано до ниточки, и ничего лишнего. То есть человек не \"стучал\", а ИГРАЛ. О Каспаряне скажу, что это, пусть не настолько выдающийся, как Густав, но тоже очень яркий музыкант. Вообще Цоя нужно слушать в наушниках - такой выверенности каждого звука (начиная с Группы крови, особенно Последний герой, Звезда и Черный), по-моему, ни у кого нет.
А вот Кинчева я как-то не понял. Ощущение желающей прыгнуть выше головы бездари... Ну, \"Дорога 21\", и то местами...
Очень интересен так же и ранний Бутусов. Ведь свое же лицо - никого на том же Западе похожего нет. Какая \"пародия\"?
14:01 21.06.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на :
>У меня слово \"Русский шансон\" ассоциируется всё-таки с блатняком, а не с авторской песней и романсами.
В интернете: \"YouTube - Александр Розенбаум - Монолог пилота \"Чёрного тюльпана\"
\"В Афганистане в \"Чёрном тюльпане\" с водкой в стакане мы молча плывём над землёй. Скорбная птица через границу к русским зарницам несёт ребятишек домой ... В \"Чёрном тюльпане\" - те, кто с заданий едут на Родину милую в землю залечь, В отпуск бессрочный, рваные в клочья ... Им никогда, никогда ... \"
Bramis писал(а) в ответ :
>Аналогично!
В интернете: \"eveta-astra: Московское такси\"
\"Вы знете, что такое \"Чёрный тюльпан\"? Это когда трупы, растерзанные и раскромсанные, лежат на носилках. Эти носилки укладываются друг на друга, так самолёт набивается по самое некуда. Жара, Запах. В Ташкенте их раскладывали в свинцовые гробы. Пили все - пили даже во время полёта - не пить было нельзя.\"
Bramis писал(а) в ответ :
>У вас безнадежно испорчен вкус. Мне, конечно, вас жаль, но исправить я ничего не могу.
14:35 21.06.2010
Уважаемая Tann создаите тему про шансон и обсуждаите там его сколько угодно.
15:03 21.06.2010
Для участника форума Молотов Алексей. Кто свернул с данной темы 14.06.2010 г. на стр.2 в 18 час.08 мин.? К тому же, два участника форума в данной теме меня безобразно оскорбляли. Я только комментирую сообщения других участников; а темы я, вообще, не создаю. Кстати, указания не предусмотрены Правилами форума ...
Дегунинец писал(а) в ответ на :
>простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Сам термин - \"Русский рок\" - абсурд. > > Намного абсурдней термин \"русская шансон\"
В интернете: \"YouTube - Александр Буйнов - Над Баграмом\"
\"Если верить разведке полка, только завтра к утру нас потрогают духи за вымя ... Новогодняя ночь на дворе - боевым операциям крест. Если верить разведке полка В том, что дремлет Аллах в облаках, то до завтрака, наверняка, наша песня не спета.
А пока этот клятый Афган - то, что не пожелаешь врагам. Если верить разведке полка, У Аллаха не дрогнет рука, но Христос обещал, что пока наша песня не спета ... За победу пить глупо. Давай, чтоб вернуться живыми ... \"
В интернете: \"Афганская война (1979-1989) - Википедия\"
\"Окончательное решение о вводе войск в Афганистан было принято 12 декабря 1979 года на заседании Политбюро ЦК КПСС и оформлено секретным постановлением ЦК КПСС № 176/125. Для поддержки кабульского режима из бюджета СССР ежегодно расходовалось около 800 миллионов долларов. На содержание 40-й армии и ведение боевых действий из бюджета СССР ежегодно расходовалось около 3 миллиардов долларов.
Точное число погибших афганцев неизвестно. Наиболее часто встречается цифра в 1 млн. погибших. Ещё несколько миллионов оказались в рядах беженцев. Всего в войне Советская Армия потеряла 14427, КГБ - 576, МВД - 28 человек погибшими и пропавшими без вести. Итого 15031 человек. Санитарные потери - почти 54 тыс. раненых, крнтуженных, травмированных; 416 тыс. заболевших. В итоговых цифрах не учтены военнослужащие, умершие от ран и болезней на территории СССР.\"
16:59 21.06.2010
> Молотов Алексей писал(а) в ответ на сообщение:
>> У меня слово \"Русский шансон\" ассоциируется всё-таки с блатняком, а не с авторской песней и романсами.
В интернете: \"YouTube - ДДТ - Война бывает детская\" (Поиск.) (\"Фотографии с войны в Афганистане.\")
\"Война бывает детская, до первого убитого ... Потом не склеишь целого из вдребезги разбитого ... Война умрёт под плитами последнего зарытого ...
Вопрос: \"Зачем и почему?\" - оставим без внимания ... Пускай мы стали пьющими моральными калеками, А всё же, брат, не гнидами, а всё же человеками ... \"
> Справедливости ради, больше смахивает на эксбиционизм > Bramis писал(а) в ответ : > Я ему (ей) о прекрасном, а он (она) уже опустился(лась)
В интернете: \"Красный тюльпан\" - Википедия\"
\"Красный тюльпан\" - мучительный вид казни, которым подвергали пленных советских солдат в годы советско-афганской войны. Пленного, предварительно накачав наркотиками, подвешивают за руки. Затем подрезают кожу под мышками и вокруг тела, и заворачивают её до пояса. После того, как действие наркотика проходит, жертва сходит с ума и умирает от боли.\"
Tann писал(а) в ответ :
> Окончательное решение о вводе войск в Афганистан было принято 12 декабря 1979 года на заседании Политбюро ЦК КПСС и оформлено секретным постановлением ЦК КПСС № 176/125.
17:03 21.06.2010
В интернете: \"ДДТ (группа)\" - Википедия
DDT (ДДТ) — российская рок-группа, основанная в 1980 году в Уфе. Лидер группы, автор большинства песен и единственный бессменный участник — Юрий Шевчук.
В конце 1979 года по рекомендации некого общего знакомого Шевчук был приглашён в безымянную группу, которая репетировала в местном Доме детского творчества и ДК «Авангард». Собственного материала у группы не было, исполнялись кавер-версии песен Rolling Stones, The Beatles и других западных групп. Некоторое время участники группы даже спорили, можно ли играть рок-музыку по-русски, при этом почти не зная о существовании в Ленинграде и Москве многих русскоязычных коллективов.
17:53 21.06.2010
> Bramis писал(а) в ответ : > Это очень напоминает акты аутоэротизма! Или, грубо говоря, мастурбации.
Дегунинец писал(а) в ответ :
> Справедливости ради, больше смахивает на эксбиционизм
В интернете: \"Видео - Анафема - Александр Розенбаум\"
\"Анафема всем тем, кто записал себя в опричники, войдя в экстаз От маршей культа личности.Тем, кто писал, и тем, кто арестовывал, В этапы втаптывая головы. И вам, воспевшим сталинскую мафию ... \"
Дегунинец писал(а) в ответ :
> Нет выше идеи, как пожертвовать собственной жизнью, отстаивая своих братьев и свое отечество... >(Bookman)
Своей жизнью - пожалуйста, но зачем же чужими жизнями жертвовать? Сколько Лаврентий Павлович Берия сгубил невинных людей?!
19:47 21.06.2010
Станислав писал(а) в ответ на :
>Во всяком случае, я думаю, что по поэзии на западе нет никого, хотя бы близко к Макару стоящего.
Повторю вопрос! Разве это — не лучший текст, из тех, что когда-либо исполнялся под музыку? Кто скажет \"нет\", пусть застрелится!
Тhere`s a lady who`s sure All that glitters is gold And she`s buying a stairway to heaven. When she gets there she knows, if the stores are all closed With a word she can get what she came for. Ooh, ooh, and she`s buying a stairway to heaven.
There`s a sign on the wall But she wants to be sure `Cause you know sometimes words have two meanings. In a tree by the brook, There`s a songbird who sings, Sometimes all of our thoughts are misgiven. Ooh, it makes me wonder, ooh, it makes me wonder.
There`s a feeling I get When I look to the west, And my spirit is crying for leaving. In my thoughts I have seen Rings of smoke through the trees, And the voices of those who standing looking. Ooh, it makes me wonder, Ooh, it really makes me wonder.
And it`s whispered that soon If we all call the tune Then the piper will lead us to reason. And a new day will dawn For those who stand long And the forests will echo with laughter.
If there`s a bustle in your hedgerow, Don`t be alarmed now, It`s just a spring clean for the May queen. Yes, there are two paths you can go by, But in the long run There`s still time to change the road you`re on. And it makes me wonder.
Your head is humming and it won`t go, In case you don`t know, The piper`s calling you to join him, Dear lady, can you hear the wind blow, And did you know Your stairway lies on the whispering wind.
And as we wind on down the road Our shadows taller than our soul. There walks a lady we all know Who shines white light and wants to show How ev`rything still turns to gold. And if you listen very hard The tune will come to you at last. When all are one and one is all To be a rock and not to roll.
And she`s buying a stairway to heaven.
Stairway to Heaven
There`s a lady who`s sure all that glitters is gold And she`s buying a stairway to heaven. When she gets there she knows, if the stores are all closed With a word she can get what she came for. Ooh, ooh, and she`s buying a stairway to heaven.
There`s a sign on the wall but she wants to be sure `Cause you know sometimes words have two meanings. In a tree by the brook, there`s a songbird who sings, Sometimes all of our thoughts are misgiven. Ooh, it makes me wonder, Ooh, it makes me wonder.
There`s a feeling I get when I look to the west, And my spirit is crying for leaving. In my thoughts I have seen rings of smoke through the trees, And the voices of those who standing looking. Ooh, it makes me wonder, Ooh, it really makes me wonder.
And it`s whispered that soon if we all call the tune Then the piper will lead us to reason. And a new day will dawn for those who stand long And the forests will echo with laughter.
If there`s a bustle in your hedgerow, don`t be alarmed now, It`s just a spring clean for the May queen. Yes, there are two paths you can go by, but in the long run There`s still time to change the road you`re on. And it makes me wonder.
Your head is humming and it won`t go, in case you don`t know, The piper`s calling you to join him, Dear lady, can you hear the wind blow, and did you know Your stairway lies on the whispering wind.
And as we wind on down the road Our shadows taller than our soul. There walks a lady we all know Who shines white light and wants to show How ev`rything still turns to gold. And if you listen very hard The tune will come to you at last. When all are one and one is all To be a rock and not to roll.
And she`s buying a stairway to heaven.
20:01 21.06.2010
Станислав писал(а) в ответ на : нет никого, хотя бы близко к Макару стоящего.
Если под словом \"Макар\" понимать Макаревича, а не Мак-Картни,то, безусловно, надо признать, что при всех своих достоинствах (главные из которых носят лично для меня исключительно ностальгический характер), это явление глубоко вторичное. Втор-сырье. Плант-Пейдж-Джонс-Бонем — первопроходцы, открыватели новых земель и недосягаемых до них дальних космических пространств! ЛЗ — Вселенная, Космос, Материя, Пространсто и Время, сконцентрированные в волшебном вокале Планта, божественной гитаре Пейджа, невероятном басе Джонса и мощнейшем ударном драйве Бонема. ЛЗ — эра и эпоха, палеозой, мезозой и кайнозой, сжатые в десятилетие! В мире музыки нет, не было и хрен будет нечто, годящееся им хотя бы в подметки...
