Тема возникла из желания довести до ясности спор с Максимом по вопросу о том, соответствуют ли изустные (церковные) интерпретации смыслов Святых писаний их подлинному содержанию (тому, что написано в книгах).
Но чтобы не распыляться по всем религиям, для начала в качестве Святого писания возьмем Евангелие, а в качестве церкви - Православную.
Итак, мой тезис: изустные интерпретации, как правило, не имеют ничего общего с писанным, а нередко и противоречат ему.
Тезис Максима - полное тождество одного и другого.
22:36 29.05.2010
Церковь говорит что иисус бог, но даже он сам говорил что им не является и он лишь посланник, НО ни как не бог.
многое в христианстве исковеркано, и православие не исключение.
00:13 30.05.2010
Какая разница...
00:15 30.05.2010
Devik писал(а) в ответ на :
>Церковь говорит что иисус бог, но даже он сам говорил что им не является и он лишь
посланник, НО ни как не бог.
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. 9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? 10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. 11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам. (Иоан.14:8-14)
6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира. (Ис.9:6)
По моему, этого достаточно.
00:33 30.05.2010
xxleo:
> По моему, этого достаточно.
Нет! Ещё! Ещё!!!
00:50 30.05.2010
Вы думаете Бог с нами? Да ему глубоко наплевать, чем мы тут занимаемся. Иначе б давно уже все выжег.
> Тема возникла из желания довести до ясности спор с Максимом по вопросу о том, соответствуют ли изустные (церковные) интерпретации смыслов Святых писаний их подлинному содержанию (тому, что написано в книгах). > > Но чтобы не распыляться по всем религиям, для начала в качестве Святого писания возьмем Евангелие, а в качестве церкви - Православную. >
> Итак, мой тезис: изутные интерпретации, как правило, не имеют ничего общего с писанным, а нередко и противоречат ему. > > Тезис Максима - полное тождество одного и другого.
Устные толкования записанные в талмуде, есть только у евреев. В Православие есть только письменно закреплённые общедоступные каноны.
00:57 30.05.2010
16 А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии. (1Кор.11:16)
03:05 30.05.2010
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
> Устные толкования записанные в талмуде, есть только у евреев. В Православие есть только письменно закреплённые общедоступные каноны.
Ну да. А где в Святых книгах про Рай и Ад?
08:43 30.05.2010
По-видимому, эту тему придется переоткрыть в авторском разделе... - без отсекания не имеющего отношения к делу, тонем в потоке ассоциативного сознания - у кого какая мысль возникла \"по поводу\", - тот то и говорит, ни о чем не беспокоясь...
Это нормально, но спорить в такой обстановке сложно. Тем более, что Максим вообще молчит почему-то.
09:20 30.05.2010
yadued писал(а) в ответ на :
>Радиоинженер писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Устные толкования записанные в талмуде, есть только у евреев. В Православие есть только письменно закреплённые общедоступные каноны.
>
> > Ну да. А где в Святых книгах про Рай и Ад?
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. 44 Было же около шестого часа дня, и сделалась тьма по всей земле до часа девятого: 45 и померкло солнце, и завеса в храме раздралась по средине. 46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух. Евангелие от Луки..23
«Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления» Деяния .2, 30-31.
10:49 30.05.2010
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? (1Кор.15:55) 27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления. (Деян.2:27) 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откр.20:13-15)
. 2Кор.12:4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
14:10 30.05.2010
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
>Устные толкования записанные в талмуде, есть только у евреев. В Православие есть только письменно закреплённые общедоступные каноны.
Подкоп не удался.
Но есть же ещё молитвы, проповеди. А интерпретации есть, - число сект в России около сотни, плюрализьм, понимаешь.
14:28 30.05.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> А интерпретации есть, - число сект в России около сотни, плюрализьм, понимаешь.
Вот это действительно плохо, но вообще что-бы спорить о вере надо предварительно богословие изучить. достаточно серьезная наука, а дилетантские споры, - несерьезно
15:53 30.05.2010
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
>Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> А интерпретации есть, - число сект в России около сотни, плюрализьм, понимаешь.
>
> Вот это действительно плохо, но вообще что-бы спорить о вере надо предварительно богословие изучить. достаточно серьезная наука, а дилетантские споры, - несерьезно
Да уж. Вот пример интерпретации МП РПЦ, отца Кирилла:
По сути инициированная Кудриным реформа означает изменение конституционного строя, поскольку лишает граждан гарантированных конституцией бесплатного образования и здравоохранения. Но так как нарушать собственную конституцию россиянским властям не впервой, об этом уже почти не вспоминают. Не волнует путино-медведевских чиновников и тот факт, что новый порядок финансирования многие бюджетные учреждения приведет к банкротству, а платные медицина и образование станут причиной еще большего расслоения и роста социального напряжения. Следствие всего этого – рост безработицы, нищета и необразованность.
Самый “благодатный” выход из этой ситуации нашел “патриарх” Кирилл Гундяев. О своем видении решения проблемы он рассказал на XIV “всемирном русском народном соборе”. То обстоятельство, что олигархическая россиянская верхушка зажала бюджетные деньги, бывалый чекист Гундяев воспринял с пониманием. Однако, с другой стороны, коммерциализация образования – шаг настолько непопулярный, что открыто поддерживать его не стоит. Поэтому наимудрейший и наисвятейший призвал педагогов к самоограничению ради светлой и высокой цели.
“Педагогика – это область аскетики, – заявил предводитель РПЦ МП, – эта работа связана с подвигом, с самоистощением, подобно тому, как Христос истощил Себя во имя спасения рода человеческого”. Далее “патриарх” и вовсе уподобил труд среднестатистической россиянской учительницы монашеской аскезе. “Когда люди вступают на путь педагогического служения, они должны давать некий обет, как монахи дают обет”, – сообщил патриарх.
