))))))))) Работа, психоаналитики, бабло... Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Нет, не логично. Ценности не бывают западными или незападными.
Ёмаё... а что же мы тогда обсуждаем??? Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Убеждать меня не надо. Достаточно привести примеры, того, что значительное число жителей Запада не соглясятся купить/продать за определенную сумму денег.
Я вот не пойму- как вы себе это представляете? Социологические данные? Авторитетные( для вас?) мнения? Что требуется??? Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Для русской цивилизации - это например было понятие веры (при царях/императорах), родины (во время Великой Отечественной).Для исламской цивилизации - это та же вера. Вряд ли мусульмане в массе своей будут готовы осквернить коран за некоторую сумму денег. У японцев - это понятие чести.
Аааа... Понятно... С меня тема: Универсальная ценность России - это деньги.
23:31 13.06.2010
Высшая ценность Запада, цементирующая тамошнее общество - деньги, - так точнее будет.
Это - единственный источник стабильности общественного положения индивидов. А деньги - это \"крашеная бумага\", поддерживаемая одновременно фантазией индивидов и её отсутствием.
23:45 13.06.2010
>>
Для русской цивилизации - это например было понятие веры (при царях/императорах), родины (во время Великой Отечественной).Для исламской цивилизации - это та же вера. Вряд ли мусульмане в массе своей будут готовы осквернить коран за некоторую сумму денег. У японцев - это понятие чести.
Вера и честь и сегодня, являются неотъемлемой частью западной культуры. Жаль, что исходя из ваших же слов, эти понятия потеряли для вас актуальность.
02:01 14.06.2010
Вот только про уважение к вере не надо песни петь.
Христианский институт выразил обеспокоенность после того, как уличный проповедник был оштрафован на тысячу евро за то, что назвал гомосексуализм грехом.
47-летний евангелист из США Шон Хоулс проповедовал в центре шотландского города Глазго, и был арестован и задержан на ночь в полицейском участке.
Позже полиция предъявила ему обвинение в нарушении мира и сказала ему заплатить штраф на основе того, что его замечания были «гомофобные» и «усугубленные религиозными предрассудками».
Мистер Хоулс путешествовал по Британии в составе группы евангелистов из США. Он отвечал на вопросы прохожих, когда гей-пара из толпы спросила о его взглядах на гомосексуализм.
Он якобы сказал им, что гомосексуалисты «заслуживают гнева Божьего» и пойдут в ад.
02:03 14.06.2010
chаrli24 писал(а) в ответ на :
> Я вот не пойму- как вы себе это представляете? Социологические данные? Авторитетные( для вас?) мнения? Что требуется???
Соцопросы конечно. Например:
\"Чему вы учите детей? - труд - это благородное дело - надо стремиться получать ренту с труда, \"пассивный доход\" По этому параметру, русские или китайцы будут очень сильно отличаться от западноевропейцев или американцев.
02:05 14.06.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Вот только про уважение к вере не надо песни петь. > > Христианский институт выразил обеспокоенность после того, как уличный
проповедник был оштрафован на тысячу евро за то, что назвал гомосексуализм грехом.
> > 47-летний евангелист из США Шон Хоулс проповедовал в центре шотландского
города Глазго, и был арестован и задержан на ночь в полицейском участке.
> > Позже полиция предъявила ему обвинение в нарушении мира и сказала ему
заплатить штраф на основе того, что его замечания были «гомофобные» и «усугубленные религиозными предрассудками».
> > Мистер Хоулс путешествовал по Британии в составе группы евангелистов из США. Он
отвечал на вопросы прохожих, когда гей-пара из толпы спросила о его взглядах на гомосексуализм.
> > Он якобы сказал им, что гомосексуалисты «заслуживают гнева Божьего» и пойдут в
ад.
Правильно сказал, хоть это кому то и не нравится.
02:09 14.06.2010
Вера и честь и сегодня, являются неотъемлемой частью западной культуры.
А правовая система Великобритании является \"неотъемлимой частью западной культуры\"?
02:23 14.06.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> А правовая система Великобритании является \"неотъемлимой частью западной
культуры\"?
А это ты у Британцев спроси, толерантность тоже неотемлемая часть культуры западного общества.
09:00 14.06.2010
xxleo писал(а) в ответ на :
>Вера и честь и сегодня, являются неотъемлемой частью западной культуры.
> Жаль, что исходя из ваших же слов, эти понятия потеряли для вас актуальность.
До этого мы ещё дойдём... Непонятно, вы признаёте справедливость утверждения, -
ВЫСШАЯ ЦЕННОСТЬ ЗАПАДА, ЦЕМЕНТИРУЮЩАЯ ОБЩЕСТВО - ЭТО ДЕНЬГИ
или готовы аргументированно опровергнуть его?
Этот важнейший момент в обсуждении невозможно обойти без ущерба для репутации и чести в том числе.
09:18 14.06.2010
Ценностью запада деньги являются потому что их идеологией управляют иудеи и протестанты. С христианской точки зрения, излишнее накопительство денег - это зло. Именно этим и занимаются иудеи с незапамятных времён, если обратите внимание на банки, то ими управляют только евреи из нескольких династий. Кстати, большевики во время красного террора осуществляли его отнюдь не за так, они грабили их состоятельные жертвы.
10:13 14.06.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Ценностью запада деньги являются потому что их идеологией управляют иудеи и протестанты.
Пока мы не выяснили ЕСТЬ или НЕТ, нас совершенно не интересует вопрос \"Почему?\" Нам здесь демагогия от МП не нужна.
12:35 14.06.2010
xxleo писал(а) в ответ на :
А это ты у Британцев спроси, толерантность тоже неотемлемая часть культуры западного общества.
Избирательная такая толерантность. К гомосекссуалистам толерантность есть, а к христианским священникам нет.
> Вы создатель темы вам и доказывать свою правоту. Для начала давайте перечислим хоть несколько западных ценностей, вы докажите, что они западные по своему происхождению, а затем вы покажите как они становяться товаром. Согласны? Иначе все остальное пустой треп. > > Я говорил не о западных ценностях, а о ценностях на Западе. Взять к примеру сопереживание: это та ценность на которую практически наложен запрет в Талмуде. Так вот, на западе люди очень редко сопереживают другим людям (дааже самым близким). Однако потребность в этой ценности есть. И люди идут к психиаторам, платят им немалые деньги за сеанс и получают сопереживание.
Очень изящьная попытка выкрутится из неудобного положения. Экий кульбит не западные ценности, а ценности на западе. А какие ценности на западе инопланетные или южные?
Всегда мне интересны люди способные к столь масштабным обобщениям. Артем вы как выяснили, что на западе люди не способны к сопереживанию? Из личного опыта, вычитали в умной книжке или провели соц.опрос? А может все вместе?
Вообще у людей с вашими политическими взглядами стало, да и было общим местом ругать западные ценности за т.н. бездуховность запад, при этом на вопрос, а что же есть эта таинственная духовность ответ сводится к общим фразам про деньги.
> > Далее. Ценность дружба. Фразы \"ничего личного - только бизнес\" - это кредо западного дельца. А это довольно большая часть населения. У тех же азиатов - конкуренции очень мало, они в основном опираются на коллективизм в предприятиях.
Вы не находите, что смешиваете два разных понятия - отношения между людми, как друзьями и отношения между партнерами или конкурентами. Кто сказал, что конкуренты обязательно друзья и ради своей выгоды поступаются дружескими отношениями. Вообще меня не покидает смутное сомнение, что все ваши выводы плод чтения спец. литературы, а не, хотя бы, личный опыт или наблюдение.
> > Ценность чужой жизни вообще минимальна, если издержки от этого будут меньше предполагаемой выгоды. Почитайте про фальсификации на рынке лекарств в США.
Собственно говоря посоветую вам почитать законодательство той же страны в области контроля за фальсификатом. Кстати его тоже писали люди и что самое интересное они американцы.
> > И так далее.
00:59 15.06.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
>xxleo писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вера и честь и сегодня, являются неотъемлемой частью западной культуры.
>> Жаль, что исходя из ваших же слов, эти понятия потеряли для вас актуальность.
> До этого мы ещё дойдём... > Непонятно, вы признаёте справедливость утверждения, - > > ВЫСШАЯ ЦЕННОСТЬ ЗАПАДА, ЦЕМЕНТИРУЮЩАЯ ОБЩЕСТВО - ЭТО ДЕНЬГИ >
> или готовы аргументированно опровергнуть его? > > Этот важнейший момент в обсуждении невозможно обойти без ущерба для
репутации и чести в том числе.
Во блин, ещё один учитель нашёлся. Ты кто такой, сынок? С какого перепугу , я должен перед тобой отчитываться и что то доказывать? Тем более беседовать с тобой о том, о чём ты понятия не имеешь. Ты родил какую то цитату, вот и дерзай, доказывай, что это так. И не тебе решать, что в этой теме является решающим моментом и уж тем более рассуждать о моей репутации и чести. Но ты, орёл подпольный, с чего то вдруг решил, что я обязан дать ответ на твой дебильный вопрос. Ну, что же лови. Ты, мне ни кто и звать тебя ни как.
01:14 15.06.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Избирательная такая толерантность. К гомосекссуалистам толерантность есть, а к
христианским священникам нет.
Ну, молодец, Американец, я бы тоже так ответил. Сопротивляется садомии, хотя по закону должен это делать в церкви, а не на улице. Но он хотя бы как священник, высказал свою точку зрения не смотря ни на что, за что ему респект и уважение. А вот ваши по моему уже смирились вот ссылочки:
