>>>> У сотен тысяч крымчан были паспорта России кроме украинских. Это многие жители Севастополя, и также все те, кто ездил работать в Россию с 1991-го года по 2014-ый, а таковых было немало. >>>> Лично я к таким отношусь. Я получил украинский паспорт в 1999-ом, паспорт России в 2001-ом. >>>>
>>> >>> >>>> Многие получали паспрот в России в расчёте на пенсию России при украинских на тот момент, где-то в 2005-ом, ценах.
>>>> На всех этих людей вряд ли можно было повлиять каким-то образом, и все они выбрали Россию. >>> >>> На кого-то можно, на кого-то нет. На то и референдум.
>>
>
>
>> Ни на кого нет. >> Референдум для того, чтобы зафиксировать выбор народа процедурно. >>
>
Шо, нечем крыть? Выбор народа должен быть зафиксирован. Путь один - процедура. Вне процедуры нет фиксации.
10:23 27.07.2025
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Также поступали сообщения о насилии в отношении проукраинских активистов.
Люди, которые пытаются юзать политику двойных стандартов - мерзкие. Фу таким быть. Если происходившее в Киеве сопровождалось насилием, если есть множество видео, как, например, автобусы крымчан жгли под Корсунь-Шевченковым, а самих людей избивали, то апеллировать к какому-то там насилию в отношении других людей - это лицемерие.
Тебе придётся признать, что если насилие имело место быть в Киеве, и это было нормальным, и привело оно к таким-то и таким-то результатам, то и в Крыму насилие было абсолютно нормальным делом, не в Крыму его начали.
10:26 27.07.2025
Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Поэтому, полицейский здесь несколько раз подумает, прежде чем одеть на тебя наручники.
В США более 1000 человек каждый год полицейские просто уничтожают. В России о таком и помыслить никто не может.
С начала 2024 года полицейскими в США было убито не менее 1120 человек.
Как передает Report, такие данные приводит портал mappingpoliceviolence.us, который ведет профильную статистику.
За отчетный период случаев убийства сотрудниками полиции не было зафиксировано лишь в течение 13 дней.
10:35 27.07.2025
Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Вот именно тем же и американская ИВС отличается, просто тут "обезьянников" нет.
Вся ИВС и есть обезьянник.
12:58 27.07.2025
Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> В России по-другому, тебя вначале привезут в отдел полиции, посадят в "Обезьянник", потом будут решать что с тобой делать дальше.
Таки не говорите, Шура, чего не знаете. В России лишить человека свободы не так-то просто. Для этого полицейский должен как минимум прокурору доказать общественную опасность подозреваемого. И если его аргументы не сильно убедительны, то подозреваемый будет ходить на свободе под подпиской о невыезде максимум.
А если окажется, что прокурор это дело прохлопал ушами и кого-то лишили свободы без весомого повода, то у нас есть Генеральная прокуратура и Комитет по защите прав человека. И тут уже по шапке получит прокурор, а могут и погоны снять или отправить в какую-нибудь жопу мира служить. Потому что граждане у нас имеют право на реабилитацию, а потому если обвинения оказались несостоятельными и человека незаконно лишили свободы, то государство выплачивает денежную компенсацию. Из бюджета. И каждая эта компенсация - это разборки с прокуратурой, куда она смотрела. Причем выплачивают ее даже в том случае, если ты просто находился под подпиской о невыезде, не говоря уж о пребывании в камере.
18:58 27.07.2025
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот именно тем же и американская ИВС отличается, просто тут "обезьянников" нет.
>Вся ИВС и есть обезьянник.
Нет, обезьянником называют клетку в отделе полиции, российском. Туда доставляют всех задержанных, неважно за что, хоть пьяниц, хоь проституток, хоть уголовников или митингующих. В США, в полицейские участки никого не доставляют - если задержали, сразу в ИВС. Просто так, лишь на основании простого подозрения, доставить туда невозможно.
19:02 27.07.2025
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Таки не говорите, Шура, чего не знаете. > В России лишить человека свободы не так-то просто.
Мы говорим не об этом. В «обезьянник» можно угодить и без прокурора, и даже без судьи, просто по прихоти какого-нибудь «мента», который должен «срубить палку». «Палочную» систему в МВД еще никто не отменял, с советских времен. В ИВС да, без судьи у вас не попасть, не спорю. Денежные компенсации за невинные страдания, это нормально, здесь никаких различий нет, ну разве что по суммам:-)))
19:12 27.07.2025
Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Нет, обезьянником называют клетку в отделе полиции, российском.
Нет, обезьянником называют любую такую клетку, в том числе и в США.
> В США, в полицейские участки никого не доставляют - если задержали, сразу в ИВС.
То есть - в обезьянник.
19:14 27.07.2025
Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> В «обезьянник» можно угодить и без прокурора, и даже без судьи, просто по прихоти какого-нибудь «мента»
Лживые сказки. Просто так никого не хватают. У тебя представления еще начала 90-х годов.
21:40 27.07.2025
Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот именно тем же и американская ИВС отличается, просто тут "обезьянников" нет.
>>Вся ИВС и есть обезьянник.
> > Нет, обезьянником называют клетку в отделе полиции, российском. Туда доставляют всех задержанных, неважно за что, хоть пьяниц, хоь проституток, хоть уголовников или митингующих. В США, в полицейские участки никого не доставляют - если задержали, сразу в ИВС. Просто так, лишь на основании простого подозрения, доставить туда невозможно.
Шура, давай ты мне не будешь рассказывать из Америки как оно у нас в России. Тем более, что я это изнутри знаю, потому как меня пытались обвинить в особо тяжком и 2 года были следствие и суды.
23:17 27.07.2025
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, обезьянником называют клетку в отделе полиции, российском.
>Нет, обезьянником называют любую такую клетку, в том числе и в США.
Я родом из СПб, у нас так всегда называли именно то, о чем я писал выше. Что у вас под этим подразумевают, мне неизвестно.
>> В США, в полицейские участки никого не доставляют - если задержали, сразу в ИВС. > То есть - в обезьянник.
Нет, читай внимательно, я уже писал куда именно. В тюрьму, предварительную, с переодеванием в "робу" и тд и тп.
23:18 27.07.2025
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В «обезьянник» можно угодить и без прокурора, и даже без судьи, просто по прихоти какого-нибудь «мента»
>Лживые сказки. Просто так никого не хватают. У тебя представления еще начала 90-х годов.
Тебе примеры привести из СМИ? Или может ролики, коими YouTube переполнен?
>> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вот именно тем же и американская ИВС отличается, просто тут "обезьянников" нет.
>>> Вся ИВС и есть обезьянник.
>> >> Нет, обезьянником называют клетку в отделе полиции, российском. Туда доставляют всех задержанных, неважно за что, хоть пьяниц, хоь проституток, хоть уголовников или митингующих. В США, в полицейские участки никого не доставляют - если задержали, сразу в ИВС. Просто так, лишь на основании простого подозрения, доставить туда невозможно.
> > Шура, давай ты мне не будешь рассказывать из Америки как оно у нас в России. Тем более, что я это изнутри знаю, потому как меня пытались обвинить в особо тяжком и 2 года были следствие и суды.
У вас в любом отделе полиции, что в городском, что в сельском, имеется клетка (бывает даже не одна), где содержат задержанных. Не арестованных, а именно задержанных! Если затем следует арест, задержанный переводится в ИВС - это совершенно другое помещение, камерного типа. Что не так?
В США под задержание понимается остановка на месте для разбора ситуации, могут даже наручники одеть и поместить в полицейскую машину. Но даже для задержания (Detain) требуется основание (reasonable articulable suspicion of a crime). Если полицейский посчитает что достаточно оснований, задержание перейдет в арест и тогда арестованного отвезут В ИВС. Если оснований не достаточно, например полицейский точно не уверен или не хватает доказательств, задержанный отпускается на свободу безо всяких ограничений. Когда доставляют в ИВС, полицейские составляют рапорт с указанием всех деталей, который тут же отправляется дежурному судье. Судья, в свою очередь, принимает предварительное решение об аресте или об отказе в аресте. Так же, в случае ареста, судья устанавливает сумму залога или (если преступление очень серьезно) отказывает в залоге.
00:33 28.07.2025
Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> У вас в любом отделе полиции, что в городском, что в сельском, имеется клетка (бывает даже не одна), где содержат задержанных. Не арестованных, а именно задержанных! Если затем следует арест, задержанный переводится в ИВС - это совершенно другое помещение, камерного типа. Что не так?
Абисняю еще раз. Независимо от того, куда помещают задержанных, в ИВС (то, что ты называешь обезьянником, на самом деле называется изолятором временного содержанния), в СИЗО или под особый надзор, на это нужны веские основания, потому как санкции на это подписываются прокурором и далее суд выносит решение. Ни судье, ни прокурору свои местом рисковать неохота, поэтому свои санкции и решения они не раздают направо и налево.
Понятно, нет? ИВС в селькой местности почти нет. Там одни участковые, которые при необходимости вызывают подкрепление.
> Балаганофф (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У вас в любом отделе полиции, что в городском, что в сельском, имеется клетка (бывает даже не одна), где содержат задержанных. Не арестованных, а именно задержанных! Если затем следует арест, задержанный переводится в ИВС - это совершенно другое помещение, камерного типа. Что не так?
> > Абисняю еще раз. > Независимо от того, куда помещают задержанных, в ИВС (то, что ты называешь обезьянником, на самом деле называется изолятором временного содержанния), в СИЗО или под особый надзор, на это нужны веские основания, потому как санкции на это подписываются прокурором и далее суд выносит решение. Ни судье, ни прокурору свои местом рисковать неохота, поэтому свои санкции и решения они не раздают направо и налево. >
> Понятно, нет? > ИВС в селькой местности почти нет. > Там одни участковые, которые при необходимости вызывают подкрепление.
Так это тебе непонятно, как выяснилось. Допустим, человек напился в общественном месте и ведет себя вполне безобразно, его задерживают и доставляют в отдел полиции, запикивают в клетку ("обезьянник"). далее, устанавливают личность, дожидаются отрезвления и составляют административный протокол, затем отпускают. При чем тут ИВС, прокурор, судья?
