> Предки мордвы – финно-угорские племена – населяли Волго-Окско-Сурское междуречье во второй половине 1-го тысячелетия до нашей эры.
> Этноним «Мордва» («Mordens») впервые упоминается в VI в. в трудах готского историка Иордана, с XI в. встречается в древнерусских летописях. > В процессе выделения эрзи и мокши (с VI–VII вв.) большую роль сыграла территориальная обособленность древнемордовских племён Окско-Сурского междуречья и южных племён, проживавших в верховьях рек Сура и Мокша. Обширность территории расселения затрудняла контакты между племенными группами и обусловила их связи с другими этносами, что порождало отличия в языке, антропологическом облике, культуре и быте мокши и эрзи. > На протяжении длительного времени мордва контактировала с тюркскими народами (болгарами, татарами и др.) и Древней Русью
Ты читать умеешь то, что цитируешь? То что ты пишешь про народ Мокша, а не про Эрзя. А то что Мещёрский язык был близок к современному Эрзянскому писал ещё Хусейн Фейзханов.
servismen (servismen) писал (а) в ответ на :
> до тебя не доходит , что языки даже близко не похожи. Это вот у осетин как раз сильно иранское влияние, а у нас славянские языки... >
Это до тебя не доходит, что мне нет дела до разницы в различиях индоевропейцев между собой. Вы меня вообще не интересуете. Для меня вы как негры все на одно лицо. А вот тот факт, что Кавказцы ездят на Курултай тебя должен был одёрнуть, но ты не понял и продолжил нести околесицу. А ты перечитай внимательно, и поймёшь, что курултай он для туранцев, и если кавказцы ездят на курултай, значит они себя к нам относят.
11:25 24.07.2020
Айла (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Белобрысая» мордвинка.))) >>
> > А неё что не жётый оттенок волос? Вы тут видите коричневый оттенок или рыжий? Может это чёрный цвет? Не лезте туда где не шарите.
Фиолетовый. Ну, а в ваших «изысканиях», я точно не «шарю», и даже не хочу «зашарить».))) А «белобрысая» эрзя на фото носит истинно тюркское имя. Ольга Николаевна Каниськина.))))
11:29 24.07.2020
Айла (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> > А что их уже отнесли к какой-то ветке?) Они не индоверопецы и не туранцы, и кто они? Официальной версии так и не сформированно, если ты сможешь сформировать и обосновать тебе дадут нобелевку) Пока никто не сумел, но ты же у нас гений) К твоему сведенью, так называему гипотетическую "Северокавказскую семью" языков предложенную С. А. Старостиным в 1980-х годах, везде называют "спорной", это не признанная ни одним научным сообществом теория, а тот факт что Кавказцы ездят на Курултай говорит сам за себя. Даже Туранская теория, котрую в некотрых местах признали уставрешей, в дургих местах признают до сих пор, у тех же тюрков и финно-угров, а произведение Старостина не признал никто. >
этнос разный совсем Ты Аланов забыла , которые стали осетинами. И адыгов ( это тоже несколько близких народностей) они являются прямыми наследниками обьединившихся хаттов , хеттов , шапсоги и др. Которые бежали из междуречья более 4 тысяч лет назад от какого-то жестокого правителя. Чуешь , где турынцы и где адыги ?
11:29 24.07.2020
servismen (servismen) писал (а) в ответ на :
> ты не путаешь Мишарей и Мещеряков ?это не одно и тоже ...
Нет, это ты путаешь. Ещё В. В. Вельяминов-Зернов, В. В. Радлов и Фейзханов успешно доказывали, что Мишари произошли от племени Мещёра, а то что от племени Мещёра произошли Эрзя известно тоже давно, об это писал даже относительно современный Д. К. Зеленин.
11:35 24.07.2020
Айла (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> > Это до тебя не доходит, что мне нет дела до разницы в различиях индоевропейцев между собой. Вы меня вообще не интересуете. Для меня вы как негры все на одно лицо.
это говорит та самаая , которая убеждала что язык турок и азербайджанцев очень даже различны...))) вы для нас так же тюрки. сельджуки...месхетинцы и проч...
11:37 24.07.2020
Айла (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> servismen (servismen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты не путаешь Мишарей и Мещеряков ?это не одно и тоже ...
> > Нет, это ты путаешь. Ещё В. В. Вельяминов-Зернов, В. В. Радлов и Фейзханов успешно доказывали, что Мишари произошли от племени Мещёра, а то что от племени Мещёра произошли Эрзя известно тоже давно, об это писал даже относительно современный Д. К. Зеленин.
а тебя не напрягает , что у мишар совсем другой язык ? и что их казанские татары признают так же как татар?
11:39 24.07.2020
servismen (servismen) писал (а) в ответ на :
> этнос разный совсем > Ты Аланов забыла, которые стали осетинами. И адыгов (это тоже несколько близких народностей) они являются прямыми наследниками обьединившихся хаттов, хеттов, шапсоги и др. Которые бежали из междуречья более 4 тысяч лет назад от какого-то жестокого правителя. Чуешь, где турынцы и где адыги?
Туранцы. Ты съезжаешь с темы, тебе говорят о том, что народы кавказа ездят на курултай по факту сейчас, а ты мне про междуречье. Тебе по факту показали, что на Курултае есть флаги Дагестана и Чечни, Чеченцы и Адыги относятся относятся к кавказским языкам, что тут ещё обсуждать? Просто прими как факт, что ты неправ.
11:41 24.07.2020
servismen (servismen) писал (а) в ответ на :
> а тебя не напрягает, что у мишар совсем другой язык? и что их казанские татары признают так же как татар?
Ты плохо разбираешься в Татарах. Большинство Казанских татар Мишарей недолюбливают. Это раз, а во вторых отличие Мишарского варианта Татарского от Казанского как раз в финно-угорской составляющей.
Я тебе уже привела имена учёных не малой величины, которые писали о том, о чём я сейчас говорю, но ты всё ещё споришь. Смешно.
> servismen (servismen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а тебя не напрягает, что у мишар совсем другой язык? и что их казанские татары признают так же как татар?
>
> Ты плохо разбираешься в Татарах. Большинство Казанских татар Мишарей недолюбливают. Это раз, а во вторых отличие Мишарского варианта Татарского от Казанского как раз в финно-угорской составляющей. > > Я тебе уже привела имена учёных не малой величины, которые писали о том, о чём я сейчас говорю, но ты всё ещё споришь. Смешно.
смешно ? ну теперь и я посмеюсь …В августе 2005 года в Йошкар-Оле на базе Марийского государственного университета состоялся X международный конгресс финно-угроведов. Президентом конгресса был избран известный финно-угровед, председатель Комитета конгрессов финно-угроведов Российской Федерации профессор Ю.В. Андуганов. На конгрессе выступили московские лингвисты Алымов В. и Ерофеева А. с докладом «Восстановление лексики языка древнего племени мещера по результатам анализа толкового словаря Даля, данным топонимики Мещерского края, Саяно-Алтайского региона, Урала, Западной Сибири и сравнение его с угро-финскими языками». Анализ, проведенный учеными убедительно показывает, что, вопреки широко распространённому мнению, язык древнего племени мещера не относился к угро-финским языкам! вот теперь и мне смешно... теперь представляешь насколько глупо выглядят твои намеки на финно-угорскую составляющую у мишар ? Совершенно верно , казанские не особо любят мишар , но тем не менее признают их татарами !! Соответственно и языки одинаковы ( и никакой финно-угорской составляющей у мишар разумеется нет) а вот крымских на дух не переносят и вообще их не считают татарами в принципе...
12:00 24.07.2020
Айла (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> > Туранцы. Ты съезжаешь с темы, тебе говорят о том, что народы кавказа ездят на курултай по факту сейчас, а ты мне про междуречье. Тебе по факту показали, что на Курултае есть флаги Дагестана и Чечни, Чеченцы и Адыги относятся относятся к кавказским языкам, что тут ещё обсуждать? Просто прими как факт, что ты неправ.
да тебя не доходит, что есть Курултай вообще? Это сьезд племен (в том числе и тюркских). А почему в венгрии, как говорил один из наших переводчиков по поводу кто такие венгры, так он выразился вполне эпично, это мол мордва, трахнутая турками…. Там монголы хорошо порубали — наверно потому в Венгрии и провели так что можешь теперь расслабиться и принять как должное…
12:19 24.07.2020
servismen (servismen) писал (а) в ответ на :
> из Булгарии оказывается венгры ( финно-угорская группа ) вышла?
Таки - да!
12:20 24.07.2020
servismen (servismen) писал (а) в ответ на :
> Это их ( адыгов) Айла в своем нелепом опусе назвала тюрским формированием....
Она не их назвала тюрками, а крымских.
12:22 24.07.2020
servismen (servismen) писал (а) в ответ на :
> да тебя не доходит , что есть Курултай вообще ? Это праздник народов , исповедующих ислам.А почему в венгрии , как говорил один из наших переводчиков по поводу кто такие венгры , так он выразился вполне эпично , это мол мордва , трахнутая турками....
Это надо Вартового позвать. Ща чо-то будет!
12:22 24.07.2020
servismen (servismen) писал (а) в ответ на :
> … В августе 2005 года в Йошкар-Оле на базе Марийского государственного университета состоялся X международный конгресс финно-угроведов. Президентом конгресса был избран известный финно-угровед, председатель Комитета конгрессов финно-угроведов Российской Федерации профессор Ю.В. Андуганов. На конгрессе выступили московские лингвисты Алымов В. и Ерофеева А.
