> Кстати, кто читал историю Крымской воны, очень интересно описывается как русские войска крепость Карс взяли, меньшими чем у защитников силами.
Не русские войска, а российские, большая часть которых состояла не с русских.
19:49 09.06.2019
Задум (zadum44) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Московиты утверждают что это из-за того что 70% солдат составляли украинцы. Так ли это?
>Ты когда исторические фейки постишь сюда, хоть удосуживайся ссылки на этот бред ставить.
Ну если я сброшу ссылку то ты весь в говне будешь. Ты и без ссылок не сможешь доказать что Матрос Кошка, Демченко и Шевченко были мерей и чудью.
21:10 09.06.2019
И так главный вывод. Когда московиты говорят что Крым российский они лукавят. РФ не есть Россией, Российской империей, государством трехединого народа. Украина была одной из состовляющей Российской империи .не Московии или РСФСР или РФ, а России -Российской империи. И когда говорится что Крым российский имеется ввиду что не московитский, а и украинский. Более того именно Украина-Русь сыграла самую большую роль в присоединении Крыма к государству триединого народа России. Украина материальными и человеческими ресурсами вложила самую большую лепту в присоединении Крыма. Просто один народец из триединого решил что он самый козырный и решил примазать исключительно к себе и бренд Руси и достояния и вклад в общее дело двух других народов. Именно великороссы стали гробовщиками России -российской империи. Но и быть просто частью созданного большевиками СССР, прототипа России, московиты-великороссы тоже не пожелали. Все решили натянуть на себя. грохнули и Россию и СССР, но и тут все нажитое общим трудом прихватили себе как Попандопуло.
10:37 10.06.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ну если я сброшу ссылку то ты весь в говне будешь.
Это ты в говне будешь, со своим ПТУшным образованием… Сколько раз тебя уже тыкали мордой в лужу. Тут люди с дипломированным историческим образованием. а ты все тужишься.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ты и без ссылок не сможешь доказать что Матрос Кошка, Демченко и Шевченко были мерей и чудью.
А зачем мне доказывать подобный идиотизм? Национальность Кошки неизвестна. Но если ты мне скажешь, что имя и отчество — Петр Маркович- чисто украинские. то тебе пора памятник ставить. Как впрочем и Игнатий Владимирович, из чистого украинского города Николаев.
11:19 10.06.2019
Ага. Та знаем мы ваши дипломы. Кроме пусканыя пузырей никаких аргументов. Матрос Кошка был украинец-русин, а не меря и чудь. И подвиги он совершал для Российской империи которую ваши пьяные деды грохнули в 1917 году. А на каком языке разговаривал крепостной Кошка?
11:23 10.06.2019
Город Николаев находится на землях племен которые потом сформировались в украинцев. А вот Москва Рязань и Суздаль стоят на землях угрофинны. Вот тут вот и лажа с юмором о городе Николаеве который построили и обжили украинцы. Более того украинцы обжили и построили не только Николаев, но и города в Сибире и на Дальнем Востоке. Кстати и на Крайнем Севере. Лично я сам строил.
17:22 10.06.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Та знаем мы ваши дипломы.
До моих двух университетских дипломов. тебе как до Луны.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Матрос Кошка был украинец-русин, а не меря и чудь.
Национальность Кошки не установлена. Предполагается. что он был русским, но споры об этом действительно идут. А что это за национальность украинец-русин?
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> И подвиги он совершал для Российской империи которую ваши пьяные деды грохнули в 1917 году.
Тебе не известны фамилии украинских большевиков?
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> А на каком языке разговаривал крепостной Кошка? >
На русском, в армии на украинском не разговаривали.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Город Николаев находится на землях племен которые потом сформировались в украинцев.
Всё, хорош меня смешить… У вас там все историки такие? Город основан в 1789 году по приказу Потемкина (ордер 1065)-Фаберову дачу именовать Спасское, а Витовку — Богоявленское, нововозводимую верфь на Ингуле — город Николаев… План городабыл составлен в конце XVIII века русским зодчим Иваном Старовым.
…какими нафик украинцами. А до этого, там проживали греки, скифы и сарматы… но не древние укры. (в тех местах)
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Та знаем мы ваши дипломы.
>До моих двух университетских дипломов. тебе как до Луны. > > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Матрос Кошка был украинец-русин, а не меря и чудь.
>Национальность Кошки не установлена. Предполагается. что он был русским, но споры об этом действительно идут. > А что это за национальность украинец-русин? > > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И подвиги он совершал для Российской империи которую ваши пьяные деды грохнули в 1917 году.
>Тебе не известны фамилии украинских большевиков? > > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А на каком языке разговаривал крепостной Кошка? >>
>На русском, в армии на украинском не разговаривали. > > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Город Николаев находится на землях племен которые потом сформировались в украинцев.
>Всё, хорош меня смешить… У вас там все историки такие? > Город основан в 1789 году по приказу Потемкина (ордер 1065)-Фаберову дачу именовать Спасское, а Витовку — Богоявленское, нововозводимую верфь на Ингуле — город Николаев… > План городабыл составлен в конце XVIII века русским зодчим Иваном Старовым.
> > …какими нафик украинцами. > А до этого, там проживали греки, скифы и сарматы… но не древние укры. (в тех местах)
Вот засунь их свои дипломы в одно место. Знаем мы цену ваших дипломов. Кто имеет настоящие не будет перед зеркалом цемать себя в попу. Ты еще толком и на миллиграм своего диплома не ответил по факту и по теме. Все ваши понты это прикрыть свою брешь самйликами, вроде как смайлик это аргумент .так шо грошь цена твоему диплому. Ну сам подумай .ты дипломированный перец пытаешься не дипломированному доказать свою крутость. Это говорит о чем? О том что диплом твой фигня. таких дипломированный в каждой забегайловке целые табуны. Дипломированный если он умен пройдет мимо и в пуп себя на людях целовать не будет. Так шо остынь.
21:12 10.06.2019
да на счет сарматов и скифов. А они и есть предками украинцев. Более того там еще и тиверцы с уличами жили. На вот дипломированный обтекай.
<<…Мы не имеем основания предполагать, чтобы современные малорусы пришли в Приднепровье лишь в историческое время. Летописец называет на этой территории не одно, а несколько южнорусских (украинских) племен: полян, древлян, волынян, бужан, тиверцев, дулебов, хорватов, уличей. Но так как потомки малорусов современные малорусы от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец".
«Все историки согласны в том, что Киевская земля (Украина.) была полностью опустошена татарами (как Суздальская, Рязанская и другие.): конечно, невероятно, чтобы они превратили ее в безлюдную пустыню, но во всяком случае значительная часть населения должна была искать более безопасных поселений и, конечно, двигалась при этом к северу (вдоль Днепра.) и западу. Вместе с тем остатки киевского населения должны были принять совершенно иной характер сравнительно с прежним временем: рубеж русской (украинской.) земли с левой стороны Днепра переносится на правый и Киевская земля, постоянно угрожаемая с востока и юга, становится новою украйною земли русской… Подобно тому, как древляне и дулебы отступили тогда (вторжение печенегов.) к северу, так точно, после вторжения татар, население Киевской земли и, вероятно, также Волынской отлито в Полесье (северная Киевщина уже Полесье)… нельзя предположить уход северомалорусского населения (из своей земли.)… С XIV века, сопоставляя показания языка с показаниями истории народа (украинского.), открывается новая задача — повторно колонизовать Юг и Юго-восток… Под охраной Литовских князей и Киевских Олельковичей, малорусы двигаются в Полтавщину, что может служить весьма сильным аргументом против предположения о слишком сильной разреженности южно-русского населения после татарского нашествия. Киевское княжество уже в XV веке нашло возможность расширить свои пределы до Черного моря и Донца; ясно, что собственно Киевщина не могла в то время нуждаться в колонистах из Галиции или Белоруссии "
А.А Шахматов.
Алексей Александрович Ша́хматов (5 (17) июня 1864, Нарва — 16 августа 1920, Петроград) — русский филолог, лингвист и историк, основоположник исторического изучения русского языка, древнерусского летописания и литературы. Академик Императорской Санкт-Петербургской АН, член Императорского православного палестинского общества. С 1 января 1901 года — действительный статский советник.
Неужто твой сраный купленный на Арбате по дешевке диплом по круче мнения выдающегося российского ученого?
21:16 10.06.2019
Не разговаривали в российской армии на русском языке. откуда крепостной матрос Кошка родившийся в местах где говорили на украинском языке мог знать язык русский .В какой школе он его учил?
> да на счет сарматов и скифов. А они и есть предками украинцев. Более того там еще и тиверцы с уличами жили. На вот дипломированный обтекай. > > <<…Мы не имеем основания предполагать, чтобы современные малорусы пришли в Приднепровье лишь в историческое время. Летописец называет на этой территории не одно, а несколько южнорусских (украинских) племен: полян, древлян, волынян, бужан, тиверцев, дулебов, хорватов, уличей. > Но так как потомки малорусов современные малорусы от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец". > > "Все историки согласны в том, что Киевская земля (Украина.) была полностью опустошена татарами (как Суздальская, Рязанская и другие.): конечно, невероятно, чтобы они превратили ее в безлюдную пустыню, но во всяком случае значительная часть населения должна была искать более безопасных поселений и, конечно, двигалась при этом к северу (вдоль Днепра.) и западу. Вместе с тем остатки киевского населения должны были принять совершенно иной характер сравнительно с прежним временем: рубеж русской (украинской.) земли с левой стороны Днепра переносится на правый и Киевская земля, постоянно угрожаемая с востока и юга, становится новою украйною земли русской… Подобно тому, как древляне и дулебы отступили тогда (вторжение печенегов.) к северу, так точно, после вторжения татар, население Киевской земли и, вероятно, также Волынской отлито в Полесье (северная Киевщина уже Полесье)… нельзя предположить уход северомалорусского населения (из своей земли.)… С XIV века, сопоставляя показания языка с показаниями истории народа (украинского.), открывается новая задача — повторно колонизовать Юг и Юго-восток… Под охраной Литовских князей и Киевских Олельковичей, малорусы двигаются в Полтавщину, что может служить весьма сильным аргументом против предположения о слишком сильной разреженности южно-русского населения после татарского нашествия. Киевское княжество уже в XV веке нашло возможность расширить свои пределы до Черного моря и Донца; ясно, что собственно Киевщина не могла в то время нуждаться в колонистах из Галиции или Белоруссии " > > А.А Шахматов. >
> Алексей Александрович Ша́хматов (5 (17) июня 1864, Нарва — 16 августа 1920, Петроград) — русский филолог, лингвист и историк, основоположник исторического изучения русского языка, древнерусского летописания и литературы. Академик Императорской Санкт-Петербургской АН, член Императорского православного палестинского общества. С 1 января 1901 года — действительный статский советник. > > Неужто твой сраный купленный на Арбате по дешевке диплом по круче мнения выдающегося российского ученого?
Ты опять просто врешь. Не писал Шахматов в скобках украинцы и Украина. Это текст переврал ваш брехун Белинский…
21:22 10.06.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Не разговаривали в российской армии на русском языке. откуда крепостной матрос Кошка родившийся в местах где говорили на украинском языке мог знать язык русский .В какой школе он его учил?
Он и украинский язык не знал. Он говорил на малороссийском диалекте русского языка….
> Алексей Александрович Ша́хматов (5 (17) июня 1864, Нарва — 16 августа 1920, Петроград) — русский филолог, лингвист и историк, основоположник исторического изучения русского языка, древнерусского летописания и литературы. Академик Императорской Санкт-Петербургской АН, член Императорского православного палестинского общества. С 1 января 1901 года — действительный статский советник. > > Неужто твой сраный купленный на Арбате по дешевке диплом по круче мнения выдающегося российского ученого?
Так и почитай Шахматова, а не вранье вашего Белинского.
22:09 10.06.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Не разговаривали в российской армии на русском языке.
Устав о воинской повинности тех лет поизучай.
07:58 11.06.2019
Задум (zadum44) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не разговаривали в российской армии на русском языке.
>Устав о воинской повинности тех лет поизучай.
Какой устав? Ты в советской армии служил? Наши украинцы шмаляли на мове, тем более что она на 80% схожа с русским. Читай Даля. Вы ребята попутали некоторые вещи. В те времена руським языком считалась мова .А русский язык назывался великороссийским наречием руськой мовы.
Во времена же В. Даля его называли «великорусским»; украинский — «малорусским», «южнорусским» или, реже, «украинским»; белорусский — «белорусским». Сразу обращаю внимание читателя, что речь идет о разных языках — русском, украинском и белорусском. Великорусский же язык, по мнению Даля, состоял из восьми разных наречий, среди которых первым выделялось московское наречие:
…Итакъ, первымъ нарѣчiемъ великорусскимъ будетъ у насъ московское, самое малое по занимаемой имъ мѣстности, самое обширное по распространенiю своему. Московскимъ нарѣчiемъ говоритъ самая небольшая часть народа, почти только въ стѣнахъ Москвы; но это языкъ письменный и правительственный и языкъ высшаго, а отчасти и средняго сословiя, языкъ всѣхъ образованныхъ русскихъ, московскаго дворянства и купечества…. (В.Даль, 1852) Думаю отдѣлать малорусскій, бѣлорусскій, затѣмъ разбить великорусскій на Новгородскій, Суздальскій, Казанскій, Сибирскій и пр., подчинить каждому еще нѣсколько мѣстныхъ поднарѣчій; слѣдовало бы тутъ же прiбавiть церковно-славянскій и старiнный русский… (В.Даль, Спб, 12.11.1848)
Седьмым и восьмым было новорусское наречие:
Новорусское, смѣсь велико- и малорусскаго. Сюда же можно причислить и говоръ донской, или назвать его осьмымъ.
По В. Далю современный русский язык можно принять за московское или новорусское наречие великорусского языка…
При жизни Вдадимир Даль не был сильно благосклонен к великорусскому наречию русского языка, носителем которого считал народ Киевский.
Вы, кажется, первые замѣтили сходство сѣвернаго велрусс нарѣчія или говора съ южнымъ, новгородскаго съ кіевскимъ. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во — всей Великоруссии чухны разныхъ помолѣній; затѣмъ Киевъ сдѣлалъ выселокъ въ Новгородъ — промежутокъ постепенно обрусѣлъ, бѣлоруссы вдвинулись пѣшкомъ до Москвы — обрусѣвшіе стали говорить нѣсколько иначе, а сѣверъ сохранилъ говоръ ближайшій къ южному, колыбели своей. (В.Даль, письмо М. Максимовичу, 1848)
Мысли и мнения Владимира Даля о русском языке были очень далеки от тех, что мы сейчас слышим и читаем в российских учебниках. Даль утверждал, что на формирование великорусского наречия (то, что сейчас все называют русским языком) сильное влияние оказали украинские слова и их выговоры.
…я доселѣ не нашелъ ни одного малорусскаго слòва отъ котораго не было бы въ великорусскомъ производныхъ, если и нѣтъ самого слòва. (В.Даль)
Выросший среди украинцев, Даль считал, что русский язык как минимум произошел из украинского. С другой стороны он не скрывал своего мнения, что большинство великорусских людей его эпохи это всего лишь обрусевшие финно-угорские племена и народности. Если по простому — чудь.
Что Погодинъ ни говори, а гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ — обрусѣвшая чудь. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Нижегородской, Пензенской, Симбирской и др. на Мордву, Чувашь — они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и — Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ помолѣній. (В.Даль, Спб, 12.11.1848)
