>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Интересует мнение форумчан из России. quoted3
>>>>> >>>>> Вы в самом деле считаете, что не аннексируй Россия Крым, там тут же выросли базы НАТО, как грибы после дождя? >>>>> >>> >>>>> >>>>> Идея темы возникла в ходе ожесточенной перепалки в соседней ветке. >>>>> Я так и не получил внятного ответа на простой вопрос >>>>
>>>>> Неужели вы считаете, что ВМФ РФ по первому писку новоявленной «бандеровской» власти, поджав хвост, ретировался с насиженных скрепных мест? >>>>> Не, ну в самом деле, молча собрали бы чемоданы и айда на родину? >>>>> Стыдливо потупив взор… quoted3
>>>> уже ближе к полночи 22.02.2014, после того как Турчинова назначили главой ВР, Яценюк выскочил на трибуну майдана дабы проинформировать народ о последних событиях и изрёк примерно следующее: — «Один из первых законопроектов которые примет ВР, это будет денонсация харьковских соглашений». >>>> Думаешь что он шутил?
>>> так я и не сомневаюсь, что так бы и было
>>> Вопрос в другом >>> Вмф РФ подчинился бы беспрекословно и в 17 м покинул город славы русских моряков? quoted3
>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вы в самом деле считаете, что не аннексируй Россия Крым, там тут же выросли базы НАТО, как грибы после дождя?
>>>> Почему это мы так считаем? Это всем известно, что условием Москвы был нейтральный статус Украины…. Это условие не было выполнено…. НАТО двигался на восток вопреки ранним заверениям и наплевав на…. И Украина должна была быть следующей станцией этого поезда…. Но рельсы кончились…. >>>> Это не требует доков. Это адекватные и нейтральные аналитики сказали… >>> опять 25 quoted3
>>
>>> Я вас русским! языком спрашиваю!!! >>> Были бы в крыму базы нато совместно с базами рф?
>>> или вы бы свалили оттуда, жиденько обделавшись??? quoted3
>>
>> совместной не было бы, а вот если бы мер не приняли своевременно, тогда пришлось бы или стрелять или уходить… >> так что получилось как раз по нормальному — и стрелять не нужно и уходить не пришлось. quoted2
> А теперь мой: И в Германии и в СССР война закончилась приблизительно в одно и то же время. Сравни как живут простые Немцы и простые Русские сегодня. Не приходит в голову простейший вывод что вас просто за стадо для доения держат? quoted1
Нет, не приходит. У нас размеры другие и климат. И восстанавливали мы не только Берлин, а все города, села и деревни. Германия — 357021 км², Россия — 17045400 км2 — это в 47 раз больше Германии, а населения 82 175 700 чел в Германии и 146 804 372 чел в России, всего в 1,5 раза больше. У нас на 1 чела 0,116 км² приходится, у них 0,004 км². А еще климат. Что-то я не вижу желающих освоить сибирские и уральские пахотные земли, и негры в каких угодно условиях согласны жить, только не здесь, где зима 9 месяцев, а температура падает до -50 и может держатся на этой отметке неделю. Нас даже с Канадой нельзя сравнивать, потому что их теплое течение обогревает. И завоевывать нас успешно могут только до первой зимы.
Вот эти 9 холодных месяцев мы не строим дома, не строим дорог, не выращиваем чего бы то ни было. 9 месяцев в году мы исключительно потребляем. А когда паводковые воды сошли, понимаем, что дома затоплены, асфальт весь в ямах и рытвинах, и лето такое дождливое и холодное, что даже свекла и морковка гниют на корню. Я нынче картошку даже не копала, потому что там горох, а земля как камень спрессованная ливнями. У меня нынче вообще ничего нет, или сгнило, или не созрело. Поэтому не надо нас ни с какой страной мерить. Россия суровая, холодная, необозримая, но мы ее любим.
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> просто я хорошо помню, когда при юще крымчане не дали провести совместные со штатами учения quoted2
>
>> Возле Феодосии >> А при порохе значиццо смирились бы с лихой долей? >> крымчан подменили? quoted2
> > А кто бы их спрашивать стал, если бы русского флота там не было и вежливых зеленных человечков. И на кой крымчанам одна провокация, вторая, третья, пятая и десятая? Ну согласись, проще же оказалось просто забрать монатки и вернуться в Россию всем Крымом, поставив на этом точку. И нам платить больше никому ничего не надо, за русский язык нас там никто не дрючит, валюту менять на гривны, сервис можно под себя настроить, мост и дороги, чтобы ездить посуху и без колдоебин. >
> Вот вы, не лично ты, ты может и не был, были частью русского мира. Уж кому, как не вам знать, что русские никогда не сдаются, у русских мозги по другому варят, русские десятью дырявыми лодками могут потопить многотысячный флот за одну ночь, кому как не вам знать, что русские уйдут с вилами в леса и земля будет гореть под ногами врага, и что сама по себе Россия настолько огромная страна, что ее невозможно завоевать. Хотя может быть помните еще, потому что так упрямо и уныло и обреченно вспоминаете Крым, как будто вы все еще часть русского мира. > > Увы нет, вы Европа, мы это приняли, с этим согласились, проводили вас шампанским. Англия тоже долго плакала, что Крым у нее русские забрали. Смирилась, живет себе вполне благополучно. И вы так же поступайте, избавляясь от того в своей стране, кто может вам помешать жить так же. Донбасс, например, и Луганск. Избавьтесь от него и будете свободны и от войны, от мятежной части населения… Ну посмотрите на курдов, уже тысячу лет противостоят друг другу. Вам это зачем? quoted1
такое ощущение, что общаюсь с … я как раз пишу об том, что и человечки, и флот никуда! не делись бы! к чему твои фантазии???
>> А теперь мой: И в Германии и в СССР война закончилась приблизительно в одно и то же время. Сравни как живут простые Немцы и простые Русские сегодня. Не приходит в голову простейший вывод что вас просто за стадо для доения держат? quoted2
> > Нет, не приходит. У нас размеры другие и климат. И восстанавливали мы не только Берлин, а все города, села и деревни. Германия — 357021 км², Россия — 17045400 км2 — это в 47 раз больше Германии, а населения 82 175 700 чел в Германии и 146 804 372 чел в России, всего в 1,5 раза больше.
> У нас на 1 чела 0,116 км² приходится, у них 0,004 км². А еще климат. Что-то я не вижу желающих освоить сибирские и уральские пахотные земли, и негры в каких угодно условиях согласны жить, только не здесь, где зима 9 месяцев, а температура падает до -50 и может держатся на этой отметке неделю. Нас даже с Канадой нельзя сравнивать, потому что их теплое течение обогревает. И завоевывать нас успешно могут только до первой зимы. > > Вот эти 9 холодных месяцев мы не строим дома, не строим дорог, не выращиваем чего бы то ни было. 9 месяцев в году мы исключительно потребляем. А когда паводковые воды сошли, понимаем, что дома затоплены, асфальт весь в ямах и рытвинах, и лето такое дождливое и холодное, что даже свекла и морковка гниют на корню. Я нынче картошку даже не копала, потому что там горох, а земля как камень спрессованная ливнями. У меня нынче вообще ничего нет, или сгнило, или не созрело. Поэтому не надо нас ни с какой страной мерить. Россия суровая, холодная, необозримая, но мы ее любим. quoted1
А, ну да….погода виновата. Как я забыл….Ну с Якутами я понял,а с центральной частью России что не так?Или весь центральный федеральный округ на короткое лето едет Сибирь после фашистов восстанавливать,а до своего восстановления уже 70 лет руки не доходят? Зачем писать про необъятность,площадь и население?Тайга и степи в восстановлении не нуждается.А то что у вас дороги вместе с весенним паводком уходят-это не к природе претензии.
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> просто я хорошо помню, когда при юще крымчане не дали провести совместные со штатами учения quoted2
>
>> Возле Феодосии >> А при порохе значиццо смирились бы с лихой долей? >> крымчан подменили? quoted2
> > А кто бы их спрашивать стал, если бы русского флота там не было и вежливых зеленных человечков. И на кой крымчанам одна провокация, вторая, третья, пятая и десятая? Ну согласись, проще же оказалось просто забрать монатки и вернуться в Россию всем Крымом, поставив на этом точку. И нам платить больше никому ничего не надо, за русский язык нас там никто не дрючит, валюту менять на гривны, сервис можно под себя настроить, мост и дороги, чтобы ездить посуху и без колдоебин. >
> Вот вы, не лично ты, ты может и не был, были частью русского мира. Уж кому, как не вам знать, что русские никогда не сдаются, у русских мозги по другому варят, русские десятью дырявыми лодками могут потопить многотысячный флот за одну ночь, кому как не вам знать, что русские уйдут с вилами в леса и земля будет гореть под ногами врага, и что сама по себе Россия настолько огромная страна, что ее невозможно завоевать. Хотя может быть помните еще, потому что так упрямо и уныло и обреченно вспоминаете Крым, как будто вы все еще часть русского мира. > > Увы нет, вы Европа, мы это приняли, с этим согласились, проводили вас шампанским. Англия тоже долго плакала, что Крым у нее русские забрали. Смирилась, живет себе вполне благополучно. И вы так же поступайте, избавляясь от того в своей стране, кто может вам помешать жить так же. Донбасс, например, и Луганск. Избавьтесь от него и будете свободны и от войны, от мятежной части населения… Ну посмотрите на курдов, уже тысячу лет противостоят друг другу. Вам это зачем? quoted1
такое ощущение, что общаюсь с … я как раз пишу об том, что и человечки, и флот никуда! не делись бы! к чему твои фантазии??? repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Взаимоотношения Украины и НАТО — внешнеполитические отношения Украины и Североатлантического альянса начались в 1991 году, когда Украина после получения независимости присоединилась к Совету североатлантического сотрудничества, позднее переименованному в Совет евроатлантического партнёрства. В 1994 году Украина, первой среди стран СНГ, присоединилась к программе «Партнёрство ради мира», после которой в 2002 году последовал «Индивидуальный план партнёрства с НАТО». >
> В 2005 году после «Оранжевой революции» и прихода к власти президента Виктора Ющенко сотрудничество с НАТО приобрело формат «Ускоренного диалога», который призван был стать первым шагом на пути вхождения Украины в Организацию Североатлантического договора. В начале 2008 года Альянс получил письмо за подписями президента Украины Виктора Ющенко, премьер-министра Юлии Тимошенко и спикера парламента Арсения Яценюка с просьбой присоединить Украину к «Плану действий по членству в НАТО», однако на Бухарестском саммите НАТО в апреле того же года украинская сторона получила отказ из-за позиции Германии и Франции. Тем не менее после этого генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер заявил, что Украина со временем станет полноправным членом Альянса. > > В 2010 году с приходом к власти президента Украины Виктора Януковича сотрудничество с НАТО было свёрнуто, а внешнеполитическим приоритетом Украины стал внеблоковый статус. Вледствии «Евромайдана» (массовой многомесячной акции протеста), бегства Януковича в Россию и прихода к власти в 2014 году президента Петра Порошенко внеблоковый статус Украины был отвергнут, а членство в НАТО стало украинской внешнеполитической целью.quoted1
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> просто я хорошо помню, когда при юще крымчане не дали провести совместные со штатами учения quoted2
>
>> Возле Феодосии >> А при порохе значиццо смирились бы с лихой долей? >> крымчан подменили? quoted2
> > А кто бы их спрашивать стал, если бы русского флота там не было и вежливых зеленных человечков. И на кой крымчанам одна провокация, вторая, третья, пятая и десятая? Ну согласись, проще же оказалось просто забрать монатки и вернуться в Россию всем Крымом, поставив на этом точку. И нам платить больше никому ничего не надо, за русский язык нас там никто не дрючит, валюту менять на гривны, сервис можно под себя настроить, мост и дороги, чтобы ездить посуху и без колдоебин. >
> Вот вы, не лично ты, ты может и не был, были частью русского мира. Уж кому, как не вам знать, что русские никогда не сдаются, у русских мозги по другому варят, русские десятью дырявыми лодками могут потопить многотысячный флот за одну ночь, кому как не вам знать, что русские уйдут с вилами в леса и земля будет гореть под ногами врага, и что сама по себе Россия настолько огромная страна, что ее невозможно завоевать. Хотя может быть помните еще, потому что так упрямо и уныло и обреченно вспоминаете Крым, как будто вы все еще часть русского мира. > > Увы нет, вы Европа, мы это приняли, с этим согласились, проводили вас шампанским. Англия тоже долго плакала, что Крым у нее русские забрали. Смирилась, живет себе вполне благополучно. И вы так же поступайте, избавляясь от того в своей стране, кто может вам помешать жить так же. Донбасс, например, и Луганск. Избавьтесь от него и будете свободны и от войны, от мятежной части населения… Ну посмотрите на курдов, уже тысячу лет противостоят друг другу. Вам это зачем? quoted1
такое ощущение, что общаюсь с … я как раз пишу об том, что и человечки, и флот никуда! не делись бы! к чему твои фантазии??? repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Взаимоотношения Украины и НАТО — внешнеполитические отношения Украины и Североатлантического альянса начались в 1991 году, когда Украина после получения независимости присоединилась к Совету североатлантического сотрудничества, позднее переименованному в Совет евроатлантического партнёрства. В 1994 году Украина, первой среди стран СНГ, присоединилась к программе «Партнёрство ради мира», после которой в 2002 году последовал «Индивидуальный план партнёрства с НАТО». >
> В 2005 году после «Оранжевой революции» и прихода к власти президента Виктора Ющенко сотрудничество с НАТО приобрело формат «Ускоренного диалога», который призван был стать первым шагом на пути вхождения Украины в Организацию Североатлантического договора. В начале 2008 года Альянс получил письмо за подписями президента Украины Виктора Ющенко, премьер-министра Юлии Тимошенко и спикера парламента Арсения Яценюка с просьбой присоединить Украину к «Плану действий по членству в НАТО», однако на Бухарестском саммите НАТО в апреле того же года украинская сторона получила отказ из-за позиции Германии и Франции. Тем не менее после этого генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер заявил, что Украина со временем станет полноправным членом Альянса. > > В 2010 году с приходом к власти президента Украины Виктора Януковича сотрудничество с НАТО было свёрнуто, а внешнеполитическим приоритетом Украины стал внеблоковый статус. Вледствии «Евромайдана» (массовой многомесячной акции протеста), бегства Януковича в Россию и прихода к власти в 2014 году президента Петра Порошенко внеблоковый статус Украины был отвергнут, а членство в НАТО стало украинской внешнеполитической целью.quoted1
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> просто я хорошо помню, когда при юще крымчане не дали провести совместные со штатами учения quoted2
>
>> Возле Феодосии >> А при порохе значиццо смирились бы с лихой долей? >> крымчан подменили? quoted2
> > А кто бы их спрашивать стал, если бы русского флота там не было и вежливых зеленных человечков. И на кой крымчанам одна провокация, вторая, третья, пятая и десятая? Ну согласись, проще же оказалось просто забрать монатки и вернуться в Россию всем Крымом, поставив на этом точку. И нам платить больше никому ничего не надо, за русский язык нас там никто не дрючит, валюту менять на гривны, сервис можно под себя настроить, мост и дороги, чтобы ездить посуху и без колдоебин. >
> Вот вы, не лично ты, ты может и не был, были частью русского мира. Уж кому, как не вам знать, что русские никогда не сдаются, у русских мозги по другому варят, русские десятью дырявыми лодками могут потопить многотысячный флот за одну ночь, кому как не вам знать, что русские уйдут с вилами в леса и земля будет гореть под ногами врага, и что сама по себе Россия настолько огромная страна, что ее невозможно завоевать. Хотя может быть помните еще, потому что так упрямо и уныло и обреченно вспоминаете Крым, как будто вы все еще часть русского мира. > > Увы нет, вы Европа, мы это приняли, с этим согласились, проводили вас шампанским. Англия тоже долго плакала, что Крым у нее русские забрали. Смирилась, живет себе вполне благополучно. И вы так же поступайте, избавляясь от того в своей стране, кто может вам помешать жить так же. Донбасс, например, и Луганск. Избавьтесь от него и будете свободны и от войны, от мятежной части населения… Ну посмотрите на курдов, уже тысячу лет противостоят друг другу. Вам это зачем? quoted1
такое ощущение, что общаюсь с … я как раз пишу об том, что и человечки, и флот никуда! не делись бы! к чему твои фантазии??? repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Взаимоотношения Украины и НАТО — внешнеполитические отношения Украины и Североатлантического альянса начались в 1991 году, когда Украина после получения независимости присоединилась к Совету североатлантического сотрудничества, позднее переименованному в Совет евроатлантического партнёрства. В 1994 году Украина, первой среди стран СНГ, присоединилась к программе «Партнёрство ради мира», после которой в 2002 году последовал «Индивидуальный план партнёрства с НАТО». >
> В 2005 году после «Оранжевой революции» и прихода к власти президента Виктора Ющенко сотрудничество с НАТО приобрело формат «Ускоренного диалога», который призван был стать первым шагом на пути вхождения Украины в Организацию Североатлантического договора. В начале 2008 года Альянс получил письмо за подписями президента Украины Виктора Ющенко, премьер-министра Юлии Тимошенко и спикера парламента Арсения Яценюка с просьбой присоединить Украину к «Плану действий по членству в НАТО», однако на Бухарестском саммите НАТО в апреле того же года украинская сторона получила отказ из-за позиции Германии и Франции. Тем не менее после этого генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер заявил, что Украина со временем станет полноправным членом Альянса. > > В 2010 году с приходом к власти президента Украины Виктора Януковича сотрудничество с НАТО было свёрнуто, а внешнеполитическим приоритетом Украины стал внеблоковый статус. Вледствии «Евромайдана» (массовой многомесячной акции протеста), бегства Януковича в Россию и прихода к власти в 2014 году президента Петра Порошенко внеблоковый статус Украины был отвергнут, а членство в НАТО стало украинской внешнеполитической целью. quoted1
особое внимание уделяется активизации взаимодействия с «друзьями из Альянса», которое на данный момент осуществляется согласно Годовой национальной программе сотрудничества Украина — НАТО на 2012 год (ГНП), утвержденной Указом Президента Украины от 19 апреля 2012 года № 273/2012. Новости СМИ2 Как сказано в самом документе, «отношения Украины с Организацией Североатлантического договора имеют весомое значение для обеспечения региональной и международной безопасности, а потому «Украина будет продолжать конструктивное партнерство с Альянсом… по всем вопросам, определенным соответствующими двусторонними документами, которые составляют взаимный интерес, с соблюдением принципов, зафиксированных в Хартии об особом партнерстве между Украиной и Организацией Северно-атлантического договора, подписанной 9 июля 1997 года, и в Декларации о ее дополнении от 21 августа 2009 года». !!! Здесь стоит сразу сделать оговорку. Указанные документы 1997 и 2009 годов утверждались соответственно президентами Украины Леонидом Кучмой и Виктором Ющенко. Оба декларировали, что стратегической целью Украины является вступление Украины в НАТО.
Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
> Здесь стоит сразу сделать оговорку. Указанные документы 1997 и 2009 годов утверждались соответственно президентами Украины Леонидом Кучмой и Виктором Ющенко. Оба декларировали, что стратегической целью Украины является вступление Украины в НАТО. quoted1
Вы как-то между собой договоритесь, как отвечать. Один говорит, что курс на НАТО был взят после ухода Крыма и восстанием Донбасса, второй, что это была стратегическая цель с времени объявления нЭзалЭжности. Как ужи на сковородке, ей богу…
Декларация о государственном суверенитете Украины Одним из основных положений Декларации было положение о гражданстве. Провозглашалось, что Украина имеет своё гражданство, где «все граждане равны перед законом, независимо от происхождения, социального и имущественного положения, расовой и национальной принадлежности, пола, образования, политических взглядов, религиозных убеждений, рода и характера занятий». Граждане всех национальностей составляют народ Украины. Украина провозглашала своё намерение стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не будет принимать участия в военных блоках и обязуется соблюдать три неядерных принципов: не применять, не производить и не приобретать ядерного оружия.
repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украина провозглашала своё намерение стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не будет принимать участия в военных блоках и обязуется соблюдать три неядерных принципов: не применять, не производить и не приобретать ядерного оружия. quoted1
Так намерение или обязательство? Я думаю после 2014-го можно и про обязательства по отношению к РФ забыть,а тут намерение.
> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украина провозглашала своё намерение стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не будет принимать участия в военных блоках и обязуется соблюдать три неядерных принципов: не применять, не производить и не приобретать ядерного оружия. quoted2
> > Так намерение или обязательство? > Я думаю после 2014-го можно и про обязательства по отношению к РФ забыть, а тут намерение. quoted1
В документе подчеркивалось намерение создать банковскую, ценовую, финансовую, таможенную и налоговую системы, сформировать государственный бюджет. Обманули народ, супостаты…
>> >> А кто бы их спрашивать стал, если бы русского флота там не было и вежливых зеленных человечков. И на кой крымчанам одна провокация, вторая, третья, пятая и десятая? Ну согласись, проще же оказалось просто забрать монатки и вернуться в Россию всем Крымом, поставив на этом точку. И нам платить больше никому ничего не надо, за русский язык нас там никто не дрючит, валюту менять на гривны, сервис можно под себя настроить, мост и дороги, чтобы ездить посуху и без колдоебин. >> quoted2
>
>> Вот вы, не лично ты, ты может и не был, были частью русского мира. Уж кому, как не вам знать, что русские никогда не сдаются, у русских мозги по другому варят, русские десятью дырявыми лодками могут потопить многотысячный флот за одну ночь, кому как не вам знать, что русские уйдут с вилами в леса и земля будет гореть под ногами врага, и что сама по себе Россия настолько огромная страна, что ее невозможно завоевать. Хотя может быть помните еще, потому что так упрямо и уныло и обреченно вспоминаете Крым, как будто вы все еще часть русского мира. >>
>> Увы нет, вы Европа, мы это приняли, с этим согласились, проводили вас шампанским. Англия тоже долго плакала, что Крым у нее русские забрали. Смирилась, живет себе вполне благополучно. И вы так же поступайте, избавляясь от того в своей стране, кто может вам помешать жить так же. Донбасс, например, и Луганск. Избавьтесь от него и будете свободны и от войны, от мятежной части населения… Ну посмотрите на курдов, уже тысячу лет противостоят друг другу. Вам это зачем? quoted2
>такое ощущение, что общаюсь с … > я как раз пишу об том, что и человечки, и флот никуда! не делись бы! > к чему твои фантазии??? quoted1
2008 год. Доля тех, кто выступает за выведение Черноморского флота с территории Украины в 2017 году, увеличилась с 22% до 29%. Еще 17% респондентов сказали, что Украина должна настаивать на выведении ЧФ из своей территории в ближайшее время. 27% опрошенных не определились с ответом на заданный вопрос. Кроме того, часть тех, кто считал, что Украина должна продлить пребывание Черноморского флота России на территории Украины после 2017 года, уменьшилась с 33 до 27%. http://censor.net.ua/n35443
2010 год. Большинство украинских экспертов считает, что Черноморский флот РФ должен уйти из Крыма в 2017 году. Об этом говорят переданные УНИАН результаты экспертного опроса, проведенного Центром Разумкова. http://www.politua.ru/news/razdelr5/15862.html
2011 год. Валентин Наливайченко, руководитель политсовета «Нашей Украины», заявил в интервью в прямом телеэфире «5 канала», что российский Черноморский флот должен покинуть территорию Украины не позже 2017 года. http://pressorg24.com/politics/480
2012 год. Число сторонников продления срока пребывания Черноморского флота России на территории Украины до 2042 года среди украинцев уменьшилось с 42% до 33%, одновременно возросло число противников — с 42 до 49%, http://zn.ua/POLITICS/bolshinstvo_ukraints...ev...
2014 год. Лидер партии «УДАР» Виталий КЛИЧКО потребовал расторгнуть соглашение о пребывании Черноморского флота России на территории полуострова. http://an-crimea.ru/page/news/58358/
Дальше 2005 устал уже искать, факт остается фактом, все время, пока Крым был украинским, флот был предметом шантажа и легкой (легкой ли?) ненависти.
Идея о том, что до марта 2014 года все было О.К. с отношением Украины к Крыму и Флоту появилась только тогда, когда Крым ушел.
>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вы в самом деле считаете, что не аннексируй Россия Крым, там тут же выросли базы НАТО, как грибы после дождя? >>>>> Почему это мы так считаем? Это всем известно, что условием Москвы был нейтральный статус Украины…. Это условие не было выполнено…. НАТО двигался на восток вопреки ранним заверениям и наплевав на…. И Украина должна была быть следующей станцией этого поезда…. Но рельсы кончились…. >>>>> Это не требует доков. Это адекватные и нейтральные аналитики сказали… >>>> опять 25 >>> >>>> Я вас русским! языком спрашиваю!!! >>>> Были бы в крыму базы нато совместно с базами рф? >>>> или вы бы свалили оттуда, жиденько обделавшись???
>>>
>>> совместной не было бы, а вот если бы мер не приняли своевременно, тогда пришлось бы или стрелять или уходить… >>> так что получилось как раз по нормальному — и стрелять не нужно и уходить не пришлось. quoted3
забавная тема получилась. россияне так активно доказывают, что аннексия крыма была обусловлена опасением его захвата нато, что этим потверждают, что официальная версия кремля о «русском мире» и т. д. — это ложь. в чем беспорно они правы…
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Вы в самом деле считаете, что не аннексируй Россия Крым, там тут же выросли базы НАТО, как грибы после дождя? >>>>>> Почему это мы так считаем? Это всем известно, что условием Москвы был нейтральный статус Украины…. Это условие не было выполнено…. НАТО двигался на восток вопреки ранним заверениям и наплевав на…. И Украина должна была быть следующей станцией этого поезда…. Но рельсы кончились…. >>>>>> Это не требует доков. Это адекватные и нейтральные аналитики сказали… >>>>> опять 25 >>>>
>>>>> Я вас русским! языком спрашиваю!!! >>>>> Были бы в крыму базы нато совместно с базами рф? >>>>> или вы бы свалили оттуда, жиденько обделавшись??? quoted3