История с Сименсом — просто экономия времени. Турбоагрегаты — очень сложные изделия. Их заказы — распределены на много лет вперед. Это не трусы и кроссовки — которых можно за ночь наклепать.
Просто на текущий момент — у Сименса оказались подходящие турбины — в готовом виде. Легче переплатить — чем ждать очереди в несколько лет.
Т1250_36 (Т1250_36) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто на текущий момент — у Сименса оказались подходящие турбины — в готовом виде. Легче переплатить — чем ждать очереди в несколько лет. quoted1
Кроме того, уж если Америка в условиях санкций позволяет себе торговать с Россией закупая у той двигатели, то чем немцы хуже? Если турбины и впрямь сименсовские, то немцы нашли чудный способ уязвить человеко-американцев…
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Думаю, что Германия в лице Сименса создала прецедент, который позволяет наплевать на санкции Брюсселя. Этот опыт будет распространён и на сотрудничество по Северному потоку 2 и Турецкому потоку в преддверие подготовки американскими шизиками очередной порции санкций для российско-европейского энергетического сектора.
>> >> Всё что нужно будут продавать через посредников, т. е. санкционные высоко-технологические товары Россия будет закупать на т.н. «вторичном рынке». И формально никто не может упрекнуть тот же Сименс в нарушении режима санкций. quoted2
>Прецедент? А кто-то полагает, что Сименс не сотрудничает со спцслужбами, когда нужно устроить небольшой саботаж? > Смотрите, чтобы черви Stuxnet не завелись quoted1
Stuxnet через турбины не распространяется. А в отношении сотрудничества Сименс со спецслужбами, полностью согласен. Я бы не стал покупать у них коммуникационное оборудование (маршрутизаторы, коммутаторы, АТС и др.) -- вот туда они и могут встроить закладки.
Известен, но не афишировался факт, что во время операции освобождения Абхазии и Южной Осетии в ЮФО перестало работать коммуникационное оборудование Cisco. Об этом надо помнить.
> Всё правильно. Постепенно санкции снимут. Украина в этих играх ничего не решает. Порошенко держат за марионетку, а он и рад. quoted1
Санкции не снимут. Но крупные компании найдут способ их обхода, а Евросоюз будет делать вид, что ничего не происходит. Это, кстати, свидетельство ослабления ЕС -- он не выдерживает свою же собственную политику санкций.
> А при чем здесь брюссель? > Парижский банк обходил санкции с ираном и штраф, достаточно большой заплатил минфину сша. quoted1
Брюссель -- марионетка США. Америка через Брюссель проводит свою имперскую политику и пытается наказать России санкциями. В Брюсселе засели представители трансатлантической западной элитки и де-факто они работают против экономических интересов ЕС, т.к. от санкций страдает в первую очередь европейский бизнес.
> Если этот же минфин найдет нарушения санкций сименсом — он может и ему влепить штраф многократно превышающий стоимость этих турбин. > Самое забавное, что сименс этот штраф заплатит. quoted1
Пахан до тех пор пахан, пока нагибает своих вассалов. Сименс будет торговаться, но всё равно в итоге сделка по поставке турбин окажется прибыльной.
> Турбоагрегаты — очень сложные изделия. Их заказы — распределены на много лет вперед. Это не трусы и кроссовки — которых можно за ночь наклепать. > > Просто на текущий момент — у Сименса оказались подходящие турбины — в готовом виде. Легче переплатить — чем ждать очереди в несколько лет. quoted1
Я тоже так думаю. Электростанции в Крыму нужны как можно скорее с точки зрения энергетической безопасности, а восстанавливать своё производство -- это долгосрочная цель.
> Т1250_36 (Т1250_36) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто на текущий момент — у Сименса оказались подходящие турбины — в готовом виде. Легче переплатить — чем ждать очереди в несколько лет. quoted2
> > Кроме того, уж если Америка в условиях санкций позволяет себе торговать с Россией закупая у той двигатели, то чем немцы хуже? > Если турбины и впрямь сименсовские, то немцы нашли чудный способ уязвить человеко-американцев… quoted1
Демо-человеки сейчас сами (руками Трампа) занимаются протекционизмом (защищают свой рынок и продвигают свои экономические интересы). Уж кому-кому, но только не им упрекать Сименс и Германию в продвижение немецких экономических интересов.
Кстати, мы наблюдаем интересное шоу -- интересы крупного европейского бизнеса вошли в противоречие с политикой ЕС и режим санкций начал трещать по швам, хотя его никто отменять не собирается.
Если так пойдёт и дальше, то скоро мы увидим, что режим санкций превратится в пустую формальность.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Известен, но не афишировался факт, что во время операции освобождения Абхазии и Южной Осетии в ЮФО перестало работать коммуникационное оборудование Cisco. Об этом надо помнить. quoted1
Совпадение, скорей всего… У любого провайдера ядро сети построено на цисках, и когда в 2014 году из Крыма выкидывали украинского оккупанта- все провайдеры продолжали бесперебойную работу.
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Известен, но не афишировался факт, что во время операции освобождения Абхазии и Южной Осетии в ЮФО перестало работать коммуникационное оборудование Cisco. Об этом надо помнить. quoted2
> > Совпадение, скорей всего… У любого провайдера ядро сети построено на цисках, и когда в 2014 году из Крыма выкидывали украинского оккупанта- все провайдеры продолжали бесперебойную работу. quoted1
Я говорил про войну Грузии в 2008 г., когда Грузия напала на Южную Осетию и Абхазию. Cisco отключила свои маршрутизаторы в ЮФО.
>>> nyashka (nyashka) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А они и есть российского производства. >>>> Сделаны с Питере, на заводе — совместном предприятии «Сименса» и «Силовых машин»
> > Прошёл по ссылке и не нашёл там подтверждение того, что турбины для Крыма произведены на заводе в Санкт-Петербурге. quoted1
ООО «Сименс Технологии Газовых Турбин» (СТГТ) — совместное предприятие «Сименс АГ» (65%) и ОАО «Силовые машины» (35%), основанное в декабре 2011 года в Санкт-Петербурге.
Сфера деятельности — производство и обслуживание газовых турбин мощностью выше 60 МВт для рынка России и СНГ. Предприятие занимается разработкой, сборкой, продажей и сервисом газовых турбин, а также локализацией производства….
Нашим заказчикам в России и СНГ мы предлагаем: Газовые турбины SGT5−2000E мощностью 187 МВт (надежная конструкция, широкий спектр видов топлива). ….
Контакты 198323 Ленинградская область, Промышленная зона Горелово, ул. Сименса д. 1 Тел: +7 (812) 643 73 00 Факс: +7 (812) 643 59 57
Какое подтверждение Вам еще надо? Серийные номера изделий?
Газовая турбина SGT5−2000E: пример удачной локализации производства компании Siemens
Как особо подчеркивают в СТГТ, газовую турбину SGT5−2000E с полным правом можно назвать отечественным продуктом. Об этом свидетельствует акт экспертизы Торгово-промышленной палаты Санкт-Петербурга, полученный в марте 2017 г. и подтверждающий, что газовая турбина SGT5−2000E является оборудованием с локализацией в ООО «СТГТ» более 50%, изготовленным в РФ и не имеющим аналогов на ее территории.
Причем это еще не предел уровня локализации данного продукта. Сейчас, как говорит технический директор СТГТ Александр Лебедев, продолжается работа по квалификации российских поставщиков заготовок компонентов ГТУ, таких, как поковки ротора и стальные отливки компонентов корпуса («ОМЗ-Спецсталь»), а также лопаточного аппарата компрессора, выходного котельного диффузора и генераторов (ПАО «Силовые машины»).