> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С 1783 года Крым принадлежал России..
>Причём тут Российская Империя? Эта страна перестала существовать в 1917 году, наследников не оставила.
Оставила.. СССР и есть Россия..
08:45 03.12.2016
gesee (gesee) писал(а) в ответ на :
> > Вопрос мог быть решён Ельциным, при подписании Беловежских соглашений, но увы...
Бред.. На каком основании он мог быть там решен?
08:49 03.12.2016
Есть две версии того, как во время печально знаменитой встречи в Беловежской пуще, положившей конец Советскому Союзу, решалась судьба Крыма. По одной из версий, тогдашний президент Украины Леонид Кравчук сам спросил у Ельцина, как тот видит будущую государственную принадлежность полуострова. «Да забирай!» — якобы ответил Ельцин. По другой, которую долгие годы отстаивал Кравчук, Ельцин, подписывая Беловежские соглашения, просто не вспомнил про Крым.
«К сожалению, эта тема не нашла отражения ни в одном протоколе, — заявил «Однако» лидер «Партии возрождения России», председатель Госдумы РФ в 1996–2004 годах Геннадий Селезнёв, — нигде не говорилось, что Ельцин ставил вопрос о Крыме, о Севастополе, о флоте. Это был упущенный момент».
....Для украинской стороны, признавался потом Кравчук, это была крупная победа. «В личных беседах украинский президент уверял, что если бы Ельцин поставил перед ним вопрос ребром, за независимость Украины он, конечно, отдал бы Крым, но этого не было сделано», — отмечает замдиректора Института стран СНГ Владимир Жарихин. Руслан Хасбулатов, в 1991–1993 годах занимавший пост председателя Верховного Совета РСФСР, приводит очень характерное высказывание своего коллеги, председателя Верховного Совета Украины: «мы очень боялись как раз, что российская делегация затронет вопрос Крыма, и не только Крыма. Но, слава Богу, Борису было не до этого».....
> > Есть две версии того, как во время печально знаменитой встречи в Беловежской пуще, положившей конец Советскому Союзу, решалась судьба Крыма. По одной из версий, тогдашний президент Украины Леонид Кравчук сам спросил у Ельцина, как тот видит будущую государственную принадлежность полуострова. «Да забирай!» — якобы ответил Ельцин. По другой, которую долгие годы отстаивал Кравчук, Ельцин, подписывая Беловежские соглашения, просто не вспомнил про Крым. >
> «К сожалению, эта тема не нашла отражения ни в одном протоколе, — заявил «Однако» лидер «Партии возрождения России», председатель Госдумы РФ в 1996–2004 годах Геннадий Селезнёв, — нигде не говорилось, что Ельцин ставил вопрос о Крыме, о Севастополе, о флоте. Это был упущенный момент». > > ....Для украинской стороны, признавался потом Кравчук, это была крупная победа. «В личных беседах украинский президент уверял, что если бы Ельцин поставил перед ним вопрос ребром, за независимость Украины он, конечно, отдал бы Крым, но этого не было сделано», — отмечает замдиректора Института стран СНГ Владимир Жарихин. Руслан Хасбулатов, в 1991–1993 годах занимавший пост председателя Верховного Совета РСФСР, приводит очень характерное высказывание своего коллеги, председателя Верховного Совета Украины: «мы очень боялись как раз, что российская делегация затронет вопрос Крыма, и не только Крыма. Но, слава Богу, Борису было не до этого».....
Это все из пальца высосано.. По закону ничего Россия забирать обратно тогда не имела..
08:54 03.12.2016
gesee (gesee) писал(а) в ответ на :
> > Насчёт Путина...с теми деньгами, которые у него на тот момент были, можно было просто купить весь Крым вместе с бендеровцами в придачу. > Но психология гопника из подворотни дала о себе знать - зачем платить за то, что можно отобрать? В результате, из-за всяких санкций РФ уже потеряла около 100 млрд долларов и неизвестно сколько ещё потеряет и не развалится ли сама, а Крым всё равно не наш.
Ах вот оно чо??? Крым можно було купить??? Да ишо с бандеровцами в придачу!!! ??? Просто получилось усе по другому---МАЙДАННЫЕ ЛОХИ УСТРОИЛИ ПЕРЕВОРОТ--И КРЫМ СБЕЖАЛ ИЗ УКРАИНЫ!!!
09:01 03.12.2016
Александр Колядин 35041 (35041) писал(а) в ответ на :
> Ах вот оно чо??? Крым можно було купить???
Конечно можно было, абсолютно весь, но у гопника из подворотни умишка даже на это не хватило
Александр Колядин 35041 (35041) писал(а) в ответ на :
> МАЙДАННЫЕ ЛОХИ УСТРОИЛИ ПЕРЕВОРОТ--И КРЫМ СБЕЖАЛ ИЗ УКРАИНЫ!!!
Нет, это воры так пытаются оправдаться, аннексия готовилась ещё до Майдана.
09:04 03.12.2016
gesee (gesee) писал(а) в ответ на :
>
Если бы не желание нынешней элиты Украины продать Крым под базы НАТО всё бы как-то это оставалось в прежнем виде. Однако расчёт, что Россия уже не способна отстаивать свои стратегические интересы оказалось ошибкой. А желание только воровать и продавать вообще ставит под вопрос будущее
09:05 03.12.2016
Anyutka (Anyutka) писал(а) в ответ на :
> В 90х Украина стала суверенной страной и Крым входил в ее состав! Была ли передача Крыма ошибкой или нет, значения не имеет. Теперь это Украина! С какой стати, 60 лет спустя Россия губу на Крым раскатала?! Почему не в 90х когда Украина отделялась?!
сама Украина тогда по твоей свидомой логике незаконна...
Акт провозглашения независимости Украины Перевожу преамбулу Акта провозглашения независимости Украины:
«Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года». - Исходя из права на самоопределение , предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами...
Можно смело утверждать, что Украина воспользовалась моментом, чтобы улизнуть.
(оригинал Акта)
Разумеется, никаких «поездов дружбы», никаких «обещайте что угодно, вешать будем потом» и других столь же экзотических угроз из Москвы не последовало. Упомянутого мною аргумента оказалось достаточно, чтобы новая страна в одностороннем порядке объявила о своей независимости.
Украина родилась как сепаратистское государство, если пользоваться ее современной терминологией. Но осуждать ее за это нельзя, госпереворот в центре — это действительно серьезный повод разорвать с метрополией отношения. Далеко не все регионы согласны жить в одной стране по новым правилам, которые будут устанавливать победители революции. Даже «революции гидности».
Грубое нарушение конституции, на которое вполне сознательно пошли майдановцы, автоматически уничтожило общественный договор, благодаря которому регионы, составляющие одно государство, держались вместе.
Акт провозглашения независимости Крыма теперь эта же самая преамбула для Крыма:
«Исходя из смертельной опасности, нависшей над Крымом в связи с государственным переворотом на Украине 22 февраля 2014 года». - Исходя из права на самоопределение , предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами...
и далее всё по тексту Акта о Независимости Украины, только вместо Украины подставляйте Крым, Anyutka и gesee...
Зы...вопрос с Крымом закрыт, свидомые канадка Anyutka и австралиец gesee, можете только зубами скрипеть про "аннексию и оккупацию", а россияне будут над вами потешаться...
09:13 03.12.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> По закону ничего Россия забирать обратно тогда не имела..
Достаточно было поставить вопрос и он был бы решён, Кравчук был готов. Обставили бы так - Украина получила независимость, хоть и с минимальными уступками, все довольны, все смеются...
09:18 03.12.2016
gesee (gesee) писал(а) в ответ на :
> Достаточно было поставить вопрос и он был бы решён, Кравчук был готов. Обставили бы так - Украина получила независимость, хоть и с минимальными уступками, все довольны, все смеются...
"У истории нет сослагательного наклонения"...
"Если бы, да кабы, да во рту росли грибы, тогда бы был не рот, а целый огород." (с)...
09:22 03.12.2016
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на :
> «Исходя из смертельной опасности, нависшей над Крымом в связи с государственным переворотом на Украине 22 февраля 2014 года».
Очень смешно Какая смертельная опасность нависла тогда над Крымом, зелёные человечики? Следуя вашей логике, РФ после госпереворота Ельцина в 1993, следовало раздробить на части?
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на :
> - Исходя из права на самоопределение , предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами...
...Провозгласив право народов на самоопределение как цель Организации, Устав ООН одновре- менно закрепил в международном праве в качестве принципа, в соот- ветствии с которым обязаны дей- ствовать все её члены, принцип зап- рещения «угрозы силой или её при- менения как против территориаль- ной неприкосновенности или поли- тической независимости любого го- сударства, так и каким-либо другим образом, несовместим с целями Ор- ганизации Объединённых Наций» (п. 4 ст. 2). Фактически в этой статье Устава ООН речь идёт о двух принципах со- временного международного права: принципа запрещения угрозы силы и её применения в международных отношениях и принципа уважения территориальной целостности госу- дарств....
>>> >>> Anyutka (Anyutka) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> Слово оккупация как раз правильно здесь используется. Я понимаю что тебе лично это слово неприятно но всё же Крым был отобран у Украины незаконно. Референдум не вписывается ни в какие стандарты. Это по определению оккупация! >>> На Украине был переворот!!! Поэтому ни какие законы в то время на Украине не действовали!
>>Вот воспользовшись этим и ударили"братья" в спину Украины. Но ничего Б-г все видет
>На колу мочало, начинай сначала. > тут, вроде, обещали поведать о истинных целях, а не мотать сопли на кулак. так в чём истинные цели?
Я ничего не обещял тем кто смлркается в кулак
09:28 03.12.2016
gesee (gesee) писал(а) в ответ на :
> Очень смешно Какая смертельная опасность нависла тогда над Крымом, зелёные человечики? Следуя вашей логике, РФ после госпереворота Ельцина в 1993, следовало раздробить на части?
смеяться разрешается, что ещё остаётся делать русофобам... какая такая смертельная опасность нависла над УССР, что они провозгласили в 1991 году независимость?...
Акт провозглашения независимости Украины Перевожу преамбулу Акта провозглашения независимости Украины:
«Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года». - Исходя из права на самоопределение , предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами...
> ...Провозгласив право народов на > самоопределение как цель > Организации, Устав ООН одновре- > менно закрепил в международном > праве в качестве принципа, в соот- > ветствии с которым обязаны дей- > ствовать все её члены, принцип зап- > рещения «угрозы силой или её при- > менения как против территориаль- > ной неприкосновенности или поли- > тической независимости любого го- > сударства, так и каким-либо другим > образом, несовместим с целями Ор- > ганизации Объединённых Наций» > (п. 4 ст. 2). > Фактически в этой статье Устава > ООН речь идёт о двух принципах со- > временного международного права: > принципа запрещения угрозы силы > и её применения в международных > отношениях и принципа уважения > территориальной целостности госу-
> дарств.... > > Какой народ жил в Крыму на момент аннексии?
встречный вопрос - какой такой народ жил в УССР, что они в 1991 году провозгласили независимость от СССР, а в 2014 году народу Крыма с точно такой же формулировкой было отказано?:
«Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года». - Исходя из права на самоопределение , предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами...
09:29 03.12.2016
gesee (gesee) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>Достаточно было поставить вопрос и он был бы решён, Кравчук был готов. Обставили бы так - Украина получила независимость, хоть и с минимальными уступками, все довольны, все смеются...
Так чего же столько криков от вас? ... И кричат здесь по этому поводу как правило не жители восточных областей Украины.... А чем ближе к Карпатам, к западным границам, тем горячее и крепче любовь к Крыму.
09:30 03.12.2016
gesee (gesee) писал(а) в ответ на :
> > Александр Колядин 35041 (35041) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ах вот оно чо??? Крым можно було купить???
>Конечно можно было, абсолютно весь, но у гопника из подворотни умишка даже на это не хватило > Александр Колядин 35041 (35041) писал(а) в ответ на сообщение:
>> МАЙДАННЫЕ ЛОХИ УСТРОИЛИ ПЕРЕВОРОТ--И КРЫМ СБЕЖАЛ ИЗ УКРАИНЫ!!!
>Нет, это воры так пытаются оправдаться, аннексия готовилась ещё до Майдана.
Крым был передан в состав Украины---первым секретарем КПСС --Хрущевым-----ЭТО ДОЛЖЕН БЫЛ РЕШАТЬ ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР!!! Крым в результате референдума---ПОЧТИ ЕДИНОГЛАСНО ПРОГОЛОСОВАЛ ЗА РОССИЮ!!!
Крым можно було купить??? 
