Как на ваш взгляд законно ли присоединение Крыма к России или нет. Важно только ваше мнение, а не мнение нашего правительства которое публикуют в газетах и показывают по тв.
Александр 36062 (36062) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Югославию раздербанили.. > Она просто распалась на несколько территорий. Их никто не "присоединял" к другим странам Европы. "Раздербанились" и ЧехоСловакия, и СССР... но где тут нарушение границ?! Просто союзные республики стали независимыми государствами. ДОБРОВОЛЬНО. ПонЯл?
Ну вот не понял..., подробнее, если можно!!! Крым на референдуме объявил о своей независимости добровольно!!! Было такое? Или нет? Если было такое, то другим странам можно, а Крыму нельзя!!! Логика???? После объявления независимости Крым объявил о своем присоединении к другой стране. Было такое или нет? Если было, то Восточной Германии можно присоединяться к Западной, а Крыму - нельзя... Логика????
Георгий_Краснов (Георгий_Краснов) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я считаю что Крым присоединили к России, не спросив при этом жителей России, а хотят ли они чтобы Крым к нам присоединился. quoted1
- некоторые, которым карман дороже чести Родины и счастья соотечественников - конечно, не нравится присоединение Крыма. Но большинство россиян и русскоязычных граждан постсоветского пространства горячо поддерживают такое решение России, рады и горды за нее.
В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 г.) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава»[3].
В этой же Декларации указывается, что способами осуществления права на самоопределение могут быть «создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса».
Игорь Морозов 36102 (36102) писал(а) в ответ на сообщение:
> создание суверенного и независимого государства quoted1
Это бесспорно. Каждое государство выработало, соответствующие законы и механизмы осуществления этого права. Референдум, связанный с отделением части территории должен проходить на всей стране. "Волеизъявление" Крыма не соответствовало Конституции Украины (и России тоже). Чтобы не разбираться в подробностях, достаточно просто сравнить такой же референдум в испанской Каталонии, где большинство также было за отделение. Проходил тогда же. Всё решилось демократическим путём, без применения армии другой страны.
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
> Приведите премер когда жителей России спрашивали quoted1
Приведите пример когда вообще кого то спрашивали. Как говаривал Дмитрий Юрьевич Пучков - "Вся история человечества, это череда чудовищных по масштабам уголовных преступлений"... Все без исключения присоединения являлись во все времена не законными, по праву сильного у слабого отбирают все, что угодно сильному. Вероятно.... это нормально
На Майдане говорили, что к тому, что имеет Украина, прибавятся Европейские возможности, и наступит процветание. Но про полную потерю того, что имела Украина до Майдана, там не говорили. Это была большая тайна. Если в паузах между криками “Слава …” немного подумать, и сделать достаточно продолжительную мечтательную паузу, то можно предположить, почему объединить пространство и простор не получается, а мечты вдруг встречаются с реальностью не так, как хочется, и слышен звук сильного удара о непробиваемую стену. Что же это за стена? Происходящее на Украине является следствием глобальных политических процессов, включающих борьбу США и Китая за Европейский рынок. США планируют Атлантическое партнерство, а Китай продвигает Шелковый путь. США всемерно препятствуют Китаю и выстраивают барьер на Шелковом пути по западной границе России, так как в других местах этого сделать нельзя. В заслоне участвуют Прибалтика, Польша, Украина, Болгария, Румыния, Грузия. Польша в этом маленьком союзе будет главной, и сможет всем навязывать свои яблоки в нагрузку за дружбу. В странах-заслонах по границе России по замыслу США не должно быть развитой экономики и приграничной торговли, и эти страны уже деградируют – это расходный материал геополитики США. Границы закрываются, приграничная торговля прекращается и стены строятся. С Турцией и Сирией особая и более сложная ситуация, там столкновение многополярных интересов разных стран и группировок, включающих Иран. Одни страны хотят проложить свои трубопроводы газа и нефти в Европу, другие также этого хотят, но только планируют проложить другие свои трубопроводы, а третьи не дают им этого сделать. Что интересно, планы США энергетического обеспечения Европы без участия России исключают транзит энергоносителей через Украину, но Украина эти планы поддерживает, рассчитывая (безосновательно) на какие либо ценовые льготы. Необходимо отметить, что транзита энергоносителей через Украину не будет в любом случае, так как этого не планируют в будущем ни Россия, ни США, ни Европа. В этих глобальных событиях настолько ничтожными для больших стран и США смотрятся внутренние проблемы Украины, так как для активного и стреляющего заслона, каким видят США Украину, не имеют особого значения его внутренние проблемы. Его финансируют и даже вооружают, чтобы стрелял через забор. Этот забор нужен США на период становления Атлантического партнерства, а затем Украина и другие страны заслона обречены на деградацию. Как производитель продукции Украина никому не нужна, она под давлением США добровольно отказалась от рынков сбыта, которые с удовольствием заняли другие страны ЕС. Например, Германия, Италия, Чехия и Венгрия заместили промышленную продукцию, ранее поставляемую из Украины в Россию. Если представить торговца, который кричит – я прекратил продажу товара, слава мне!? Очевидно, что это неисправимая ненормальность. Нормальным считается борьба за рынки и их удержание, но показной отказ – это заказное выступление с напрасной надеждой на возмещение убытков. Все это выгодно для России, которая может запретить ввоз товаров, подлежащих замещению за счет внутреннего производства. Россия освобождается от множества нахлебников, от давления внешней конкуренции и проводит политику замещения импорта, и продовольственная безопасность будет обеспечиваться внутренним производством без навязчивой конкуренции. Понятно, что враждебные страны не должны поставлять в Россию продукты питания в целях предупреждения отравления, заражения и обеспечения безопасности населения и сельского хозяйства. Нужно отметить, что рынок стран бывшего СССР был очень хорошо сбалансирован по доступности цен и качества, и уход с этого рынка Грузии, Молдавии, Прибалтики и Украины будет для них невосполнимым, а для оставшихся на этом рынке создаются возможности для роста экономики за счет торговли с Китаем, Индией, Японией, Ю-Кореей. На Донбассе и в Крыму уже построен наиболее активный заслон, и там никто строить Шелковый путь не будет. Попытки организовать торговый коридор через Одессу с Китаем обречены на противодействие со стороны США. Пока Атлантическое экономическое НАТО не состоялось, но программа осталась. И выход Англии из ЕС свидетельствует о том, что США выводят Англию из-под планируемого удара по ЕС. Скоро в ЕС будут проблемы, организованные в США. Страны сателлиты США – Польша и Прибалтика – будут ослаблять ЕС внутренними конфликтами по сценарию США для принуждения вступления Европейских стран в Атлантическое партнерство и отказа от российских энергоносителей в пользу поставок СПГ из США, может даже по отдельности, по частям. Немаловажным является разделение энергетических рынков по политическим признакам. В этом американском плане также нет места для транзита энергоносителей через Украину, она должна получать газ для своих нужд из Литвы через Польшу с терминала СПГ, или реверсом из Греции, Турции или Болгарии и по значительно более высокой цене. При отсутствии промышленного производства в Украине, излишки населения должны будут замещать в Европе иммигрантов из Африки в сферах низкокомфортного труда – уборщики, служанки, рабочие на мусоропереработке и в рыбной переработке, дорожные рабочие, подсобные работы в строительстве. Доходы от этих работ могут быть основным источником для обеспечения жизнедеятельности граждан и страны, как, например, в Литве. На Майдане никто не думал о полном содержании проекта новой жизни, предложенном извне, а нужно было внимательно ознакомиться, произвести всенародное обсуждение, сравнить возможные потери и приобретения. Может быть, тогда и стена не потребовалась.
Александр 36062 (36062) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чтобы не разбираться в подробностях, достаточно просто сравнить такой же референдум в испанской Каталонии, где большинство также было за отделение. Проходил тогда же. Всё решилось демократическим путём, без применения армии другой страны. quoted1
> А в Косово так-же? демократически? без армии? quoted1
Сравниваем РЕФЕРЕНДУМЫ! А если бросаться в сторону, то можно навспоминать много чего. Вторую чеченскую, например. Сплошная демократия, 200 тыс. убитых только гражданских. Грозный сравняли с землёй... Главное, что все земли бывшей Югославии остались В СВОИХ ГРАНИЦАХ. Как и в Испании. Никто ничего не оторвал и не "присоединил", как обошлись с Крымом. Осторожнее с этим делом
Александр 36062 (36062) писал(а) в ответ на сообщение:
> Главное, что все земли бывшей Югославии остались В СВОИХ ГРАНИЦАХ. Как и в Испании. Никто ничего не оторвал и не "присоединил", как обошлись с Крымом. Осторожнее с этим делом quoted1
А с Косово что по-вашему? "В своих границах", только не для сербов? Распад единой Югославии под давлением это что, не изменение границ? Вот так и с вашими бы было, возьми они Крым. Как в Косово. Уже туда намыливались, чтобы опять, как в ВОВ, убивать и насиловать. Рожденные в йододефиците западенцы. Потому западными "законностями", которые у них что дышло и разные для себя и других, всякий может вытереть себе зад, в самом деле. Но вы можете ими утешаться. Люди, понимающие, этим вытирают, а вы - утешайтесь.
> Потому западными "законностями", которые у них что дышло и разные для себя и других, всякий может вытереть себе зад, в самом деле. Но вы можете ими утешаться quoted1
Давай договоримся: беседуем или серьёзно, или как в известном фильме «слезь с ковра». Россия с Крымом нарушила СВОИ СОБСТВЕННЫЕ законы, а не западные. Подробно об этом см. стр 73, пост 02:20 23.09.2016 Вот одна цитата из него: Статья 15 Конституции РФ, пункт 4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора. Дальше идёт пример нарушения этого ОСНОВНОГО закона страны. Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между РФ и Украиной. Был подписан 31 мая 1997 года в Киеве. Документ был принят Государственной Думой 25 декабря 1998 года, одобрен Советом Федерации 17 февраля 1999 года. Ратифицирован Федеральным законом РФ от 2 марта 1999 года. Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ. (Про Крым ни слова!). Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
> А с Косово что по-вашему? "В своих границах", только не для сербов? Распад единой Югославии под давлением это что, не изменение границ? quoted1
Желаем сравнить? Давай. Там шла гражданская война. Так? Потом вмешалась внешняя сила с бомбёжками и проч. за одну из сторон. Но после войны эта внешняя сила ничего себе не прикарманила, хотя повлияла на итог этой войны. Т.е. границы никуда не переместились. Можно было бы поговорить и о Косово, если откроете новую тему. Например: «Различия и общее в действиях США в Косово и РФ в Сирии». Только подготовьтесь более основательно, поскольку такими «аргументами», как Рожденные в йододефиците западенцы, отделаться не получится. Придётся оправдать помощь одной из сторон конфликта, беспорядочные бомбардировки Алеппо, разгром гуманитарного конвоя и многое другое.