Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Как на ваш взгляд законно ли присоединение Крыма к России или нет. Важно только ваше мнение, а не мнение нашего правительства которое публикуют в газетах и показывают по тв.

  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
13:20 23.08.2016
Георгий_Краснов (Георгий_Краснов) писал(а) в ответ на сообщение:
> законно ли присоединение Крыма к России или нет
quoted1
Присоединение Крыма к России - свершившийся факт. И никакое мнение о законности/незаконности этого факта его не изменит. Предположим, что яблоко набрало 100% голосов в думу. Как известно, позиция яблока в том, что присоединение Крыма незаконно. Предположим, что президентом РФ в 2018 году становится Слабунова. Итак, Слабунова - президент, в думе ей обеспечена 100% поддержка. Думаете, она вернёт Крым Украине?

Нет, не вернёт. Потому что вопрос не в Крыме. Вопрос в крымчанах.

Население Крыма - 2 с лишним миллиона. Все эти два миллиона имеют российское гражданство. Что должен сделать президент России с двумя миллионами рассеян? Отдать Украине? Нет у него таких полномочий. Выселить в материковую Россию? Никакой бюджет такого переселения народов не потянет.

И после любого решения (хоть отдать Украине, хоть переселить) этот президент и его партия совершит политическое самоубийство.

Поэтому Крым Украина обратно в обозримом будущем не получит. Единственная возможность - стать Украине Цеевропой, чтобы российские граждане сами захотели стать украинцами. Иных путей решения этой украинской проблемы я не вижу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Имперец
Oleg1111


Сообщений: 4324
13:36 23.08.2016
Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Незаконно отделение Украины от России.
quoted1

Незаконно само существование Украины, созданной большевиками.
Провести правильную декоммунизацию, и Украину в границы времен Переяславской Рады.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ODPCL
ODPCL


Сообщений: 2987
14:31 23.08.2016
Георгий_Краснов (Георгий_Краснов) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как на ваш взгляд законно ли присоединение Крыма к России или нет. Важно только ваше мнение, а не мнение нашего правительства которое публикуют в газетах и показывают по тв.
quoted1

Манифест Екатерины II о присоединении Крыма к России.
Манифест
Великой Императрицы Екатерины II
о присоединении Крымского полуострова,
острова Тамани с всея Кубанской стороны к России,
1783 год, 8 апреля.

Божiею Милостiю
Мы
Екатерина Вторая
Императрица и Самодержица Всероссiйская,
и прочая, и прочая, и прочая.

В прошедшую с Портою Оттоманскою войну, когда силы и победы оружия Нашего давали Нам полное право оставить в пользу Нашу Крым, в руках Наших бывший, Мы сим и другими пространными завоеваниями жертвовали тогда возобновлению доброго согласия и дружбы с Портою Оттоманскою, преобразив на тот конец народы Татарские в область вольную и независимую, чтоб удалить навсегда случаи и способы к распрям и остуде, происходившим часто между Россией и Портою в прежнем Татар состоянии.

Не достигли Мы однако ж в пределах той части Империи Нашей тишины и безопасности, кои долженствовали быть плодами сего постановления. Татары, преклоняясь на чужие внушения, тотчас стали действовать вопреки собственному благу, от Нас им дарованному.

Избранный ими в таковой перемене бытия их самовластный Хан был вытеснен из места и отчизны пришлецом, который готовился возвратить их под иго прежнего господства. Часть из них слепо к нему прилепилась, другая не была в силах противоборствовать. В таковых обстоятельствах принуждены Мы были для сохранения целости здания, Нами воздвигнутого, одного из лучших Наших от войны приобретения, принять благонамеренных Татар в Наше покровительство, доставив им свободу избрать себе на место Сагиб-Гирея другого законного Хана и установить его правление: для сего нужно было привести военные силы Наши в движение, отрядить из них в самое суровое время знатный корпус в Крым, содержать его там долго, и, наконец, действовать против мятежников силой оружия; от чего едва не возгорелась с Портою Оттоманскою новая война, как то у всех в свежей памяти.

Благодарение Всевышнему! Миновала тогда сия гроза признанием со стороны Порты законного и самовластного Хана в лице Шагин-Гирея. Произведение сего перелома обошлось Империи Нашей не дешево; но Мы, по крайней мере, чаяли, что оное наградится будущею от соседства безопасностью. Время да и короткое воспрекословило, однако ж, на деле сему предположению.

Поднявшийся в прошлом году новый мятеж, коего истинные начала от Нас не скрыты, принудил Нас опять к полному вооружению и к новому отряду войск Наших в Крым и на Кубанскую сторону, кои там доныне остаются: ибо без них не могли бы существовать мир, тишина и устройство посреди Татар, когда деятельное многих лет испытание всячески уже доказывает, что как прежнее их подчинение Порте было поводом к остуде и распрям между обеими Державами, так и преобразование их в вольную область, при неспособности их ко вкушению плодов таковой свободы, служит ко всегдашним для Нас беспокойствам, убыткам и утруждению войск Наших.

Свету известно, что имев со стороны Нашей столь справедливые причины не один раз вводить войска Наши в Татарскую область, доколе интересы Государства Нашего могли согласовать с надеждою лучшего, не присвоили Мы там себе начальства, ниже отомстили или наказали Татар, действовавших неприятельски против воинства Нашего, поборствовавшего по благонамеренным в утушение вредных волнований.

Но ныне, когда с одной стороны приемлем в уважение употребленные до сего времени на Татар и для Татар знатные издержки, простирающиеся по верному исчислению за двенадцать миллионов рублей, не включая тут потерю людей, которая выше всякой денежной оценки; с другой же, когда известно Нам учинилось, что Порта Оттоманская начинает исправлять верховную власть на землях Татарских, и именно: на острове Тамане, где чиновник ее, с войском прибывший, присланному к нему от Шагин-Гирея Хана с вопрошением о причине его прибытия, публично голову отрубить велел и жителей тамошних объявил Турецкими подданными; то поступок сей уничтожает прежние Наши взаимные обязательства о вольности и независимости Татарских народов; удостоверяет Нас вящше, что предположение Наше при заключении мира, сделав Татар независимыми, не довлеет к тому, чтоб чрез сие исторгнуть все поводы к распрям, за Татар произойти могущие, и поставляет Нас во все те права, кои победами Нашими в последнюю войну приобретены были и существовали в полной мере до заключения мира; и для того, по долгу предлежащего Нам попечения о благе и величии отечества, стараясь пользу и безопасность его утвердить, как равно полагая средством навсегда отдаляющим неприятные причины, возмущающие вечный мир между Империями Всероссийскою и Оттоманскою заключенный, который Мы навсегда сохранить искренно желаем, не меньше же и в замену и удовлетворение убытков Наших решились Мы взять под державу Нашу полуостров Крымский, остров Тамань и всю Кубанскую сторону.

Возвещая жителям тех мест силою сего Нашего Императорского манифеста таковую бытия их перемену, обещаем свято и непоколебимо за Себя и Преемников Престола Нашего содержать их наравне с природными нашими подданными, охранять и защищать их лица, имущество, храмы и природную веру, коей свободное отправление со всеми законными обрядами пребудет неприкосновенно; и дозволить напоследок каждому из них состоянию все те правости и преимущества, каковыми таковое в России пользуется; напротив чего от благодарности новых Наших подданных требуем и ожидаем Мы, что они в счастливом своем превращении из мятежа и неустройства в мир, тишину и порядок законный потщатся верностью, усердием и благонравием уподобиться древним Нашим подданным и заслуживать наравне с ними Монаршую Нашу милость и щедроту.

Дан в престольномъ Нашем граде Святого Петра, апреля 8 дня отъ Рождества Христова 1783, а государствованiя Нашего въ двадцать первое лето.

Екатерина Вторая

Полное собрание законов Российской Империи, Т. XXI, №15.708


Законно ли присоединение Крыма Екатериной Великой? Абсолютно законно.

Законно ли отторжение Крыма от России и введение его в состав Украины? Вот это уже вопрос.

Имели ли власти Украины право принимать Крым в состав Украины? Ответ очевиден - нет.

А теперь ответ на вопрос в заголовке темы. Крым, с тех пор, как Екатерина II присоединила его в состав Российской империи, всегда был Российским. Других присоединении не было. Он куплен кровью Русского солдата. Право России на Крым закреплено и подтверждено на страницах истории. Кто её не знает, советую почитать, чтоб не задавать больше глупых вопросов и не попадать в просак.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137527
16:03 23.08.2016
val530 (val530) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> В этом вопросе не надо лукавить. Все адекватные люди знают при каких условиях был "референдум". Так что, самый справедливый и цивилизованный выход из ситуации: не признания аннексии полуострова мировым сообществом, только повторный демократический референдум без пропаганды с одной из сторон и под пристальным вниманием представителей всего Мира, решит этот вопрос окончательно и бесповоротно, следствие тому- попустят санкции.
> Почему Путин и его команда этого не хочет не понятно?
quoted1

ну даты и всё то что произошло 22.02.2014 в киеве как говорится - пельмени развернуть, мясо в исходное.
Нравится: val530
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137527
16:05 23.08.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Абсолютно незаконно. Были нарушены не только международные., украинские, но и российские законы.
quoted1

Статья 5.

Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления.. _..

Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами..,

Никто не может узурпировать государственную власть.

нескладушки у тебя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
16:42 23.08.2016
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Имели ли власти Украины право принимать Крым в состав Украины? Ответ очевиден - нет.
quoted1
Ответ очевиден - да.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Октавиан Август
sa2012


Сообщений: 30
17:30 23.08.2016
Мое мнение таково, 1. Хрущев не дарил Украине Крым, т.к самой Украины как государства не было, да и по сути дарения не было, дарение подразумевает отчуждение а кому он отчуждался самому себе что ли, Крым был СССР и в нем и оставался, это было административное переподчинение, и то можно его оспорить с точки зрения права. 2. Мы знаем Россия является единственным наследником СССР, то при распаде станы советский Крым должен автоматически перейти к нынешнему правоприемнику. Итог Россия не то что забрать Крым могла без всяких референдумов, и может подать Иск к Украине за не законное владение не принадлежавшей ей территории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
18:01 23.08.2016
Октавиан Август (sa2012) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мое мнение таково, 1. Хрущев не дарил Украине Крым, т.к самой Украины как государства не было
quoted1
Как так ?
А кто тогда в ООН голосовал аж с 24 октября 1945 года ?

Ну как ужи на сковородке.... то законно могли присоединить, то не законно Хрущёв передал, то Украины вообще не было......
И всё ровно ни как не получается извернуться...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
18:19 23.08.2016
Могло быть законным.
И может стать законным.
Но!
Вначале придется вернуть, хотя бы формально.
Ну и штраф, естественно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27806
18:22 23.08.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
> нескладушки у тебя.
quoted1
Пожалуйста, конкретнее, у тебя одни только общие фразы непонятно о чем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Октавиан Август
sa2012


Сообщений: 30
18:38 23.08.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Октавиан Август (sa2012) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мое мнение таково, 1. Хрущев не дарил Украине Крым, т.к самой Украины как государства не было
quoted2
>Как так ?
> А кто тогда в ООН голосовал аж с 24 октября 1945 года ?
>
quoted1
И что? да голосовало, а Государство такого не было по факту, скажи еще что было посольство УССР тогда
> Ну как ужи на сковородке.... то законно могли присоединить, то не законно Хрущёв передал, то Украины вообще не было......
> И всё ровно ни как не получается извернуться...
quoted1

Извините но извернутся пока у вас не получается!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137527
19:04 23.08.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> нескладушки у тебя.
quoted2
>Пожалуйста, конкретнее, у тебя одни только общие фразы непонятно о чем.
quoted1

Ну если ты свою конституцию осилить не можешь, я уже тебе не помогу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27806
19:12 23.08.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну если ты свою конституцию осилить не можешь, я уже тебе не помогу.
quoted1
Тебе свою российскую конституцию осваивать бесполезно, она у вас в России не действует.
А если ты такой знаток украинской конституции, то найди в ней разрешение на местный референдум об отделении от государства
Только не виляй своим путинским хвостиком. а отвечай прямо и конкретно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WIST
WSVKL46


Сообщений: 8458
19:56 23.08.2016
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
> Обратите внимание на постановку вопроса - ЗАКОННО ли присоединение Крыма
quoted1

Вначале обратите внимание та то, что Крым был присоединён к Украине, а вернее был передан внутри единого государства от одной его части - РСФСР к другой его части - УССР, незаконно (просто по воле Хрущёва без соблюдения требуемых юридических процедур) и тоже без согласия народа. Хрущ говорил, что мы же всё равно - одна страна, и это ничего для людей не значит. Причём Севастополь не передавался, а был городом союзного подчинения, как Москва и Ленинград.
То есть Кравчук, если бы он был честным человеком, сразу же должен был вернуть Крым России.
Раз УССР вошла в СССР без Крыма, то и выходить должна без Крыма.
Демократия предполагает, что главным законом является воля народа, и русский (в основном) народ Крыма свою волю проявил на референдуме. Ведь он об этом всегда мечтал и так и не стал украинским. Что же теперь его передать Украине, вопреки воли людей, предав их доверие?
Я уж не говорю о сакральном смысле Крыма для России, о тех жизнях русских людей, неоднократно отстаивающих Крым, отданных при отражении агрессии западных держав.
Ну каким боком Украина до Крыма? Хватит уже об этом.
Крым был, есть и будет российским. И ныне, и присно, и во веки веков. Аминь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр Колядин 35041
35041


Сообщений: 3595
19:57 23.08.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну если ты свою конституцию осилить не можешь, я уже тебе не помогу.
quoted2
>Тебе свою российскую конституцию осваивать бесполезно, она у вас в России не действует.
> А если ты такой знаток украинской конституции, то найди в ней разрешение на местный референдум об отделении от государства
> Только не виляй своим путинским хвостиком. а отвечай прямо и конкретно.
quoted1
У Вас в то время был самоназначенный Трупчинов---так что про законы не надо ля-ля---не хотите признавать Крым российским--так и не надо---ПОЕЗД УЖЕ УШЕЛ!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как на ваш взгляд законно ли присоединение Крыма к России или нет. Важно только ваше мнение, а не мнение нашего правительства которое публикуют в газетах и показывают по тв.. Присоединение Крыма к России - свершившийся факт. И никакое мнение о законности/незаконности ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия