> А вот тут следует различать частную инициативу и государственную политику или. точнее, политику государственных органов. quoted1
что тут сказать... слава богу позор украины в виде памятников шухевичам и бандерам стоят на в украине. а на их родине. Галицию я не считаю Украиной. И ставят им памятники только там.
shara писал(а) в ответ на сообщение: что тут сказать... слава богу позор украины в виде памятников шухевичам и бандерам стоят на в украине. а на их родине. Галицию я не считаю Украиной. И ставят им памятники только там.
> При мне, в элитной части отдельные офицеры кидали партбилеты на стол на партсобрании! quoted1
Да уж... Перед распадом Союза это модно было. Ельцин со товарищи тоже кидали. Смотрел я на них и думал, что ж вы уважаемые когда жопы рвали вступить в КПСС, бегали рекомендации собирали, клятву коммуниста давали, не ведали что творили?
> Но офицеров России никто не заставлял принимать вторую присягу! А вот тех, кто решил стать "украинцем" -обязаны были присягнуть! Единыжды предавши... quoted1
Думаете если бы россиян заставили переприсягнуть РФ, результат сильно бы отличался от украинского???
Иезуит писал(а) в ответ на сообщение: Думаете если бы россиян заставили переприсягнуть РФ, результат сильно бы отличался от украинского???
Я Вам не скажу за всю Одессу, но обвал увольнений в ВС России пришёлся именно на 93-94 годы! Если в 91 уходили случайные, ну как в примере с Украиной, то позже, после расстрела Белого Дома, начали увольняться те, кто готов был его защищать! А если бы ещё и заставляли принять новую присягу, я думаю, ВС России сейчас бы были похожи на ВС Украины! И Табуреткин не нужен бы был!...
> Я Вам не скажу за всю Одессу, но обвал увольнений в ВС России пришёлся именно на 93-94 годы! Если в 91 уходили случайные, ну как в примере с Украиной, то позже, после расстрела Белого Дома, начали увольняться те, кто готов был его защищать! quoted1
Не понял... Вы хотите сказать, что в 93-94-м годах народ увольнялся из армии РФ не из-за нищеты и первой чеченской, а из-за того, что в Руцкого с Хазбулатовым из танка бабахнули? Татак, Odessit писал(а) в ответ на сообщение:
> А если бы ещё и заставляли принять новую присягу, я думаю, ВС России сейчас бы были похожи на ВС Украины! quoted1
Вы и в самом деле считаете что все проблемы украинских ВС из-за второй присяги??? Вот оно оказывается в чем дело! А я то думал...
Иезуит писал в ответ на: Вы хотите сказать, что в 93-94-м годах народ увольнялся из армии РФ не из-за нищеты и первой чеченской, а из-за того, что в Руцкого с Хазбулатовым из танка бабахнули
Я Вам не скажу за всю Одессу, но я таки да! Начал процесс увольнения в ноябре 1993 и закончил в марте! До чеченской оставалось ещё ... и никто не думал про неё! Но все уже знали, что нас предали! И предали в Москве!...
Иезуит писал(а) в ответ на: Вы и в самом деле считаете что все проблемы украинских ВС из-за второй присяги??? Вот оно оказывается в чем дело! А я то думал...
Ну это хорошо, что Вы ещё и думаете! Ну так подумайте ещё! И не донимайте! Но сам факт остаётся фактом! Развал СССР без действий Украины был бы невозможен! Тимур Апакидзе! Вспомните! И запомните: если российских офицеров просто предали, то те, кто захотел стать украинским офицером - предавали сами! И подтверждением этому является грузино-осетинский конфликт, когда бывшие офицеры СССР, получившие образование в советских ВВУЗАх, принявшие украинскую присягу, сбивали русских лётчиков советскими ракетами! А русские это не простят!
Во-первых не хамите, я с Вами пока вежливо. Во-вторых: Татак, Odessit писал(а) в ответ на сообщение:
> Я Вам не скажу за всю Одессу, но я таки да! Начал процесс увольнения в ноябре 1993 и закончил в марте! До чеченской оставалось ещё ... и никто не думал про неё! Но все уже знали, что нас предали! И предали в Москве!... quoted1
Вообще-то нас предали несколько раньше, когда Ельцин Союз валил. А дружки его Хасбулатов и Руцкой (офицер с одной присягой), вместо того, чтобы повесить Борика на первом же фонаре, активно ему помогали. Ну а то, что в 93-м они что-то не поделили и устроили разборчик-междусобойчик, так российские офицеры радоваться должны были. Хоть кому-то воздалось. В третьих. Татак, Odessit писал(а) в ответ на сообщение:
> Но сам факт остаётся фактом! > Развал СССР без действий Украины был бы невозможен! > Тимур Апакидзе! Вспомните! quoted1
Понятия не имею кто этот Тимур. Лучше обратимся к Вики и спросим, а кто же первый объявил сувереннитет? Читаем...РСФСР - объявление о сувереннитете - 12 июня 1990 года, УССР - 16 июля 1990 года, почти на месяц позже Росии. Так может хватит уже херню пороть про то что Союз разлетелся по вине тихушника и подхалима Кравчука, у которого кстати с Горбатым были неплохие отношения. А может вспомнить Борис Николаича на бронивичке? Или это Кравчук ГКЧП арестовал???
> И запомните: если российских офицеров просто предали, то те, кто захотел стать украинским офицером - предавали сами! quoted1
Украинцев предали так же как и россиян. И уж просто поверьте мне на слово, на Украине после раздела армии осталось служить (и приняли присягу ессно...) очень много россиян. У многих здесь были местные жены, семьи, дома. И все всё понимали. И никто никого не упрекал. Жизнь есть жизнь.
> грузино-осетинский конфликт, когда бывшие офицеры СССР, получившие образование в советских ВВУЗАх, принявшие украинскую присягу, сбивали русских лётчиков советскими ракетами! > А русские это не простят! quoted1
Их туда официально посылала Украина? А российских наёмников там не было? И последнее. Я понимаю, земляк, твоё чувство превосходства богатого россиянина над бедными украинцами, но со стороны это выглядит некрасиво... Ты ведь, я так понял одессит? Выбился в россияне и тьфу на нищую родину?
Иезуит писал(а) в ответ на сообщение: Во-первых не хамите, я с Вами пока вежливо.
Та тоже так думаю! Плюнул в душу - это ж не хамство! Хамство, это когда тебе говорят: "Вы что-то не понимаете!!"
Во-вторых: нас предали несколько раньше, когда Ельцин Союз валил.
Вообще-то, много раньше! И даже не с Польши началось! Но этого Вам не понять!
В третьих. Понятия не имею кто этот Тимур.
Смотрите! К ВИКИ умеете обращаться, а набрать Тимур Апакидзе не умеем! Ты что тут гонишь? Поц?! Со своими броневичками?!
Украинцев предали так же как и россиян.
Вот это точно!
И уж просто поверьте мне на слово, на Украине после раздела армии осталось служить (и приняли присягу ессно...) очень много россиян. У многих здесь были местные жены, семьи, дома. И все всё понимали. И никто никого не упрекал. Жизнь есть жизнь.
Да уж поверь мне! Сам уволился с СФ и поехал в Одессу: жене обещал вывезти её на ЮГ после Севера! Ещё перед выпуском из училища. Но Присяге не изменял, гражданство не менял! И не компостируй мне мозги! Если тебе нечего делать - езжай в Одессу, иди на Привоз, купи селёдку и морочь ей голову!
Их туда официально посылала Украина?
Украина официально посылала туда системы "Бук-М1". А значит - гарантировала их обслуживание! Кроме того, Украина официально передала ВС США активную систему защиты танков! Передала техдокументацию на все военные самолёты и многое другое...
И последнее. Я понимаю, земляк, твоё чувство превосходства богатого россиянина над бедными украинцами, но со стороны это выглядит некрасиво... Ты ведь, я так понял одессит? Выбился в россияне и тьфу на нищую родину?
Украина никогда не была моей Родиной! Я родился в России, здесь могилы моих родителей! На Украину ежегодно отправляю деньги сыну, помогаю сёстрам двоюродным! Но вот запросы растут! Думаю, пора прекращать! И я тебе не земляк, и у меня к тебе никаких чувств!
> Украина официально посылала туда системы "Бук-М1". А значит - гарантировала их обслуживание! Кроме того, Украина официально передала ВС США активную систему защиты танков! Передала техдокументацию на все военные самолёты и многое другое... quoted1
Украина торгует оружием так же как и Россия. Продажа оружия в Грузию не запрещена никакой организацией. Лучше вспомни, сколько оружия дававшие одну присягу россияне оставили в Чечне Дудаеву. Татак, Odessit писал(а) в ответ на сообщение:
> Смотрите! К ВИКИ умеете обращаться, а набрать Тимур Апакидзе не умеем! > Ты что тут гонишь? Поц?! Со своими броневичками?! quoted1
Поц - это ты, чудо в портупее (одессит, мля ) Тимура твоего гуглить просто лень (если он такой же умник как и ты - грош ему цена). А Ельцина на танке - борцуна с ГКЧП - держи на память. Распечатай и прибей над кроватью. Пусть каждое утро тебе напоминает КТО РАЗВАЛИЛ СОЮЗ
Да, кстати, вот и кумир твой, Руцкой, из-за которого у дятлов вроде тебя в 93-м сердце кровью обливалось.
Это тебе, пытающийся косить под одессита сапог армейский, даже не Оранжевая революция. Тут гниды реально страну валили. Что же ты морпех хренов в 91-м в знак протеста против развала Союза не уволился? Что до 93-го бандитскому режиму служил??? Небось до пенсии двух годков не хватало???
>> А вот тут следует различать частную инициативу и государственную политику или. точнее, политику государственных органов. quoted2
>что тут сказать... слава богу позор украины в виде памятников шухевичам и бандерам стоят на в украине. а на их родине. Галицию я не считаю Украиной. И ставят им памятники только там. quoted1
Вообще то, как раз Галиция и является окраиной бывшей УРСР. Так же как и Буковина с Закарпатьем. Всё остальное - Малороссия, в составе которой Новороссия и Слобожанщина. Крым - история отдельная. А насчёт - "ставят памятники им только там".... Ставят там ВЛАСТИ. Как там у вас они именуются? Областные ГОСУДАРСТВЕННЫЕ (на укроволяпюке - Дэржавные) администрации. ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, подчеркиваю. Иезуит писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы хотите сказать, что в 93-94-м годах народ увольнялся из армии РФ не из-за нищеты и первой чеченской, а из-за того, что в Руцкого с Хазбулатовым из танка бабахнули? quoted1
В 1993 и до середины 1994 года, платили нормально. Потом, да, начались задержки. Иной раз и до 6 месяцев. Первая Чеченская началась на 1995 год. При этом, туда отправлялись без больших проблем. Не последним фактором было то, что задолженности перед командировкой выплачивали сразу. Да ещё давали командировочные. При этом, сами командировки были сначала на месяц. Только потом они увеличивались до 3 и дальше 6 месяцев. Комитетчиков отправляли на год. А увольнялся народ из армии потому, что: а) Сокращение шло и предлагаемые должности места ППД не всех устраивали. б) На гражданке появились перспективы для энергичных и грамотных людей. в) Многим надоел бардак, когда спрашивают много, а не дают ничего. Иезуит писал(а) в ответ на сообщение:
> Татак, Odessit писал(а) в ответ на сообщение:
>> А если бы ещё и заставляли принять новую присягу, я думаю, ВС России сейчас бы были похожи на ВС Украины! quoted2
>Вы и в самом деле считаете что все проблемы украинских ВС из-за второй присяги??? > Вот оно оказывается в чем дело! А я то думал... quoted1
В том числе. Пусть эта причина и не на первом месте. Иезуит писал(а) в ответ на сообщение:
> Татак, Odessit писал(а) в ответ на сообщение:
>> грузино-осетинский конфликт, когда бывшие офицеры СССР, получившие образование в советских ВВУЗАх, принявшие украинскую присягу, сбивали русских лётчиков советскими ракетами! >> А русские это не простят! quoted2
Иезуит писал(а) в ответ на сообщение: Что же ты морпех хренов в 91-м в знак протеста против развала Союза не уволился? Что до 93-го бандитскому режиму служил??? Небось до пенсии двух годков не хватало?
Хватало, милый, всего хватало, даже лишнее было! Север, знаешь ли.. В 91-93 я служил на Ближнем Востоке! Аккурат до 25 октября!
> Да ладно мой братец закончил Николаевский судостроительный и меньше всего, его парил украинский язык. quoted1
Лично для меня проблема.-Украинской "терминологии" за все лето в Херсоне на судоремонтном,(строили 16м яхту) не слышал не разу.В николаевских яхтклубах мова не употребляется.
> А знаешь почему?! А я тебе скажу! Я, как и все военные, когда служили, мы мечтали о домике в деревне, на берегу речки или озера! Так вот он так и сделал! А мне жена не позволила купить квартиру в Белгороде-Днестровском! quoted1
Вот это промашка.Ради климата можно многое игнорировать.Кстати мой отец из Белгорода-Днес. Их 6 братьев и 2 сестры.У меня там много родни.Раньше бывали в гостях,сейчас они (уже мое поколение)приезжают.Татак, Odessit писал(а) в ответ на сообщение:
> И передай брату мои слова! Женщины - дело сложное! Время покажет! Я желаю им только хорошего и удачи... quoted1
С вами согласны,с добавкой к сказанному,-особенно в погонах .
>> Да ладно мой братец закончил Николаевский судостроительный и меньше всего, его парил украинский язык. quoted2
> Лично для меня проблема.-Украинской "терминологии" за все лето в Херсоне на судоремонтном,(строили 16м яхту) не слышал не разу.В николаевских яхтклубах мова не употребляется.
Да в Одессе и для меня лично в налоговой, кажется, один раз пытались что-то на мове написать. А жене реально в музшколе начали выдвигать требование, но ей это было "китайской грамотой"! Тому писала всё на русском. А сын старший при поступлении в лицей военный писал сочинение на укрмове! Естественно на следующий день пришлось подключать связи... Так как он только слово Украiна написал правильно! Видел где-то на стенде, наверное!