> Слышишь, а как ты представляешь вычисление этого рейтинга? Как это технически можно подсчитать, ты не думал? Запомни дружище - рейтинги это развод... Это манипуляции.
Там всё описано, как он считается... Твою бы пронзительность, да на Кремлёвскую пропаганду, а то манипулируют твоим неокрепшим мозгом, а ты им ещё спасибо говоришь... Рокк писал(а) в ответ на :
> Тебе еще раз спрашивают "А не подсунул ли Республиканец (по понятным причинам) лажу?
Ну разве русский шовинист может подсунуть лажу?
23:59 15.12.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Ну, во-первых, договор об ассоциированном членстве и о свободной торговле если и ущемляет суверенитет, то очень и очень незначительно.
Да Украину уже Запад имеет как моську... Ты не заметил это? Уже они обнаглели до такой степени, что официальные политики в вашей же стране, призывают вас к свержению власти.... Вы уже под внешним управлением...
А далее, по соглашению, вы не сможете заключить ни одного торгового договора без одобрения Брюсселя.... Это есть незначительно? Да это писец как значительно... Это звиздец просто, как значительно.
00:00 16.12.2013
Рокк писал(а) в ответ на :
> Ты не заметил это?
Нет.
00:01 16.12.2013
Рокк писал(а) в ответ на :
> Этот вопрос мы задаем уже несколько месяцев, но в ответ лишь "ту-ту-ту" и тяжелое дыхание на другом конце провода.
Знаете, я с уважением относилась к оранжевым "майдановцам" в борьбе с проворовавшейся властью. С сочувствием и пониманием, после рухнувших надежд на Юшенко и его "оранжевые" обещания. Я даже готова понять ненависть к России. Но простите, я не могу понять народ, который буквально кричит на площадях о своём стремлении к свободе и независимости, и в тоже время, всеми силами, старается влезть в зависимость от другого, более мощного государства Где логика?. Это что, надежда жить "в раю" за чужой счёт? Но ведь так не бывает правда? Ведь даже ребёнку понятно, что за всё нужно платить....
00:01 16.12.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Там всё описано, как он считается... > Твою бы пронзительность, да на Кремлёвскую пропаганду, а то манипулируют твоим неокрепшим мозгом, а ты им ещё спасибо говоришь... Рокк писал(а) в ответ на :
>> Тебе еще раз спрашивают "А не подсунул ли Республиканец (по понятным причинам) лажу?
>Ну разве русский шовинист может подсунуть лажу?
В общем это все пустозвон... Морен, сорри, но я не школьник, что б в таком ключе бадаться...
А ты не подумал, что я могу и после майдана тебя макнуть в твои же опусы?
00:02 16.12.2013
Гавнюк Николаевич писал(а) в ответ на :
> а то что страна обнищает это им не главное? > или так как народ понищает и коррупция следовательно понизится
Ну Беларусь в ТС обнищала, в ЕС нищают на 5% и выходят тысячами на улицы, а мы обнищали на 189% и сидим по кухням, а коррупция на месте в качестве главного коррупционера страны...
00:04 16.12.2013
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Я даже готова понять ненависть к России.
И это немаловажно...
00:05 16.12.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Schlaumedchen писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто очень хочется понять, что такого "бесценного" может дать ассоциация с кем бы то ни было
>Вообще большинство украинцев, с которыми я общался по сети и вживую, и которые симпатизируют Майдану, речь ведут не о преференциях... Главный аргумент - это государственная система, они очень наедятся, что приведение законодательства к европейскому позволит значительно понизить уровень коррупции, а это серьёзный бич современной Украины...
Хорошо, но согласитесь,что в этом случае, им придётся напрочь забыть о своей незалежности, так как Европа ничего не обещает, Европа пока только требует и требования эти могут стать катастрофой для Украины как для независимого государства. Разве я не права?
00:07 16.12.2013
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Знаете, я с уважением относилась к оранжевым "майдановцам" в борьбе с проворовавшейся властью. С сочувствием и пониманием, после рухнувших надежд на Юшенко и его "оранжевые" обещания. Я даже готова понять ненависть к России. Но простите, я не могу понять народ, который буквально кричит на площадях о своём стремлении к свободе и независимости, и в тоже время, всеми силами, старается влезть в зависимость от другого, более мощного государства Где логика?. Это что, надежда жить "в раю" за чужой счёт? Но ведь так не бывает правда? Ведь даже ребёнку понятно, что за всё нужно платить....
Не знаю... Я и Оранжевую революцию 2004 года рассматривал как политтехнологию Запада... Свидомые тогда тоже до хрипоты доказывали, что это все не так...
То, что происходит сейчас, это называется "да не доставайся ж ты никому". Украину превращают в Египет, и как бы консервируют для себя. Точно так же США выдавливала китайское присутствие в Африке... Устроить Хаос - а зачем и почему, это не важно.
Незалежники сейчас не понимают, что их обувают, и что они пешки.
00:08 16.12.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Во-вторых, в современном глобальном мире быть абсолютно независимым невозможно
Всего двадцать годков прошло и вот уже такие заявления, а в честь чего тогда майдан обозвали?
00:08 16.12.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Ну Беларусь в ТС обнищала,
Это ты обнищал, а Беларусь нет.
00:09 16.12.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
>>Я даже готова понять ненависть к России.
> > И это немаловажно...
Это самое важное. Это то что объединяет украину. Собственно Украина даже шире своих границ. Польша в этом смысле-тоже Украина.
> В мире есть страны, где народ живет относительно хорошо, и где власти неукоснительно соблюдают права, свободы и законные интересы граждан.
> И, также, есть страны, где народ живет убого и жалко, где власти кладут с прибором на все права и свободы, где правители меняются в результате смерти или дворцового заговора, где к людям относятся как к скоту. > Так вот, дорогая Светлана, нам — в первый клуб. И наши люди демонстрируют свою волю очень ярко и накаленно. Их не может сломить ни мороз, ни "беркут", ни Володя Путин. > Честно говоря, я горжусь ими.
А есть ещё олимпийские боги! Они живут вечно и пьют нектар и амброзию. В этот "клуб" вам не хотелось бы?)))) Какая разница, что вы там себе хотите, если вы ничего для этого не делаете?! Всех ваших усилий только на то и хватает, чтобы стоять на майдане и требовать, требовать, требовать... Азаров едет в ЕС и требует там, чтобы ему оплатили ассоциацию с ЕС. Ничего удивительного в том, что европейцы, которые привыкли сами зарабатывать себе на жизнь, восприняли подобные требования, как несусветную наглость и отказались продолжать разговор. А надо бы работать, строить страну, подтягивать её к европейским стандартам, что по выражению того же Нормана — "муторно". Вот им любая конкретная работа — муторна, а гордятся они именно тем, что находят в себе "смелость" (больше скажу — "мужество" ))) )требовать себе благ на майдане. Понимают, конечно, никчёмность своей позиции и, поэтому, оправдываются тем, что, якобы, не благ требуют, а политических трансформаций. При этом отлично сознавая, что любые трансформации ничего не стоят, если под ними нет ежедневной терпеливой работы. Но надеются как-нибудь проехать на "кривой"....))))
00:12 16.12.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Украине в этом рейтинге не так уж далеко осталось до Сомали... Правда Россия не особо дальше ушла... Всё та же безудержная коррупция...
ОК! 1. Обычный хирург, отказывается делать операцию, если СУММУ ему не нарисуешь! Коррупция? ДА! Но....У хирурга зарплата, 4000 грн, а ему надо кредит погашать за квартиру, стоимостью в 400 000 грн! Как иначе ему? 2. Обычный "честный" ГАИ-шник берёт взятки! Стоп! Ему же место дали при условии, что он будет СУММУ начальнику приносить! Иначе...безработным станет! Варианты для ГАИ-шника, побороть свою "коррупцию"? 3. Начальник городского ГАИ - отстёгивает выше... Те, что Выше - ещё Выше! Так система устроена! 4. Учитель в школе... Зарплата 2000 грн... Полуголодный, при двух детках... Занижает оценки деткам, чтобы ЕГО же самого, учителя, взяли Репетитором!!! Отблагодарили! Коррупция?
А то как? Ещё какая!
Вывод: Основная причина Коррупции в Украине, низкая производительность труда!
Почему она?
1. Просто поднять зарплаты, будет Инфляция или Долги! 2. Запретить брать - не сможете! Просто....никто не захочет быть учителем за 2000 грн, при коммуналке в 1500 и т.д.
> Ну, во-первых, договор об ассоциированном членстве и о свободной торговле если и ущемляет суверенитет, то очень и очень незначительно. > Во-вторых, в современном глобальном мире быть абсолютно независимым невозможно. Абсолютно независимым был Крузо, и то, пока не встретил Пятницу. > А быть абсолютно независимым при таком непредсказуемом, ненадежном и порой очень агрессивном соседе на севере, которго мучают имперские комплексы и фантомные боли по оттяпанным кускам империи — и вовсе проблематично. > На самом деле, все очень просто. > В мире есть страны, где народ живет относительно хорошо, и где власти неукоснительно соблюдают права, свободы и законные интересы граждан.
> И, также, есть страны, где народ живет убого и жалко, где власти кладут с прибором на все права и свободы, где правители меняются в результате смерти или дворцового заговора, где к людям относятся как к скоту. > Так вот, дорогая Светлана, нам — в первый клуб. И наши люди демонстрируют свою волю очень ярко и накаленно. Их не может сломить ни мороз, ни "беркут", ни Володя Путин. > Честно говоря, я горжусь ими.
А может быть все же лучше бороться с внутренним врагом (воровской властью) чем по привычке звать "варягов" на царство? Что касается государственного суверенитета, в случае вступлении Украины в ЕС, то уверяю тебя, можешь об этом слове забыть и больше не вспоминать. Его -суверенитета, сегодня нет даже у могущественной Германии, которая в каждом своём решении обязана спрашивать разрешения у евро парламента и оплачивать долги соседей бездельников, только по тому, что так решил евро парламент. Что уж говорить о суверенитете какой-то там нищей Украины, которая уже сейчас готова на всё, даже не обсуждая условий?
Это что, надежда жить "в раю" за чужой счёт? Но ведь так не бывает правда? Ведь даже ребёнку понятно, что за всё нужно платить....
