> Прочитал статью в "Зеркале недели": > > Вкратце ВФЯ ничего не боиться и ему на всё начхать.И врядли ему задницу выпорят...ЕС будет прикрывать от Путина,а Путин от ЕС..Всё как всегда.
Прочитал. Знаете, мираж, типичный набор свидомых мрiй. Особенно умилило:
"Список Елисеева" — это не ответ на "Список Фюле", это призыв о помощи и поддержке. "Евросоюзу необходимо полностью осознать свою часть глобальной ответственности. ЕС должен выйти за рамки декларативной солидарности с Украиной, лишь провоцирующей дальнейшее внешнее давление третьей стороны и ее готовность наказать Украину за плохое поведение", — написал украинский посол в своем письме в Financial Times. Предлагаемый им список видов поддержки со стороны ЕС вполне адекватен: содействие возобновлению сотрудничества Украина—МВФ; оказание финансовой помощи; выход на европейские рынки украинской продукции, соответствующей нормам ЕС; направление помощи Евросоюза на потребности выполнения дальнейших реформ согласно Соглашению об ассоциации; привлечение финансовых ресурсов для модернизации украинской ГТС и предотвращение реализации политически мотивированного проекта "Южный поток"; продвижение в решении проблемы устаревших антидемпинговых мер против украинского экспорта, не сдвигаемой с места с конца XX века.
Первое - содействие возобновлению сотрудничества Украина—МВФ; оказание финансовой помощи. Проще - дайте денег, а то загнёмся окончательно. Второе - выход на европейские рынки украинской продукции, соответствующей нормам ЕС А ЕС ассоциацию заключать собирается не для того, что бы свою промышленность гробить. Третье - направление помощи Евросоюза на потребности выполнения дальнейших реформ согласно Соглашению об ассоциации. Опять - дайте денег. Четвертое - привлечение финансовых ресурсов для модернизации украинской ГТС и предотвращение реализации политически мотивированного проекта "Южный поток" Типа - ребята, сделайте за свой счёт так, то бы мы и дальше могли держать вас за горло зимой. Пятое - продвижение в решении проблемы устаревших антидемпинговых мер против украинского экспорта, не сдвигаемой с места с конца XX века. И опять - допустите на свой рынок. А на хрена это европам? У них своих безработных немеряно. А отмени эти меры - ещё больше будет.
В общем, хитровывернутые свидомые с наивным видом считают всех вокруг дурачками.
Россия отказалась платить за "эуропэйский вектор", теперь эти хитровывернутые, пытаются заставить сделать это ЕС. Типа, мы вас осчастливили, теперь платите за это. А уж мы то....
10:33 22.11.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
> Честно скажу — я не радуюсь, что всё так поворачивается. Я за Украину в ассоциации. Она там должна выхлебать всю кастрюлю и уж потом только, когда проблюётся, можно предлагать ей вступать в ТС на самых жёстких условиях. > Однако, в любом случае Украина опять по уши в дерьме, что для России с геополитической точки зрения вполне удовлетворительно.))))
Аналогично! мираж писал(а) в ответ на :
> мели емеля,твоя неделя..
Ваши керывники - емели, следовательно и ваша неделя
10:53 22.11.2013
Smokan писал(а) в ответ на :
> жители Калининградской области России хотят больше экономических и культурных отношений с Европой.
Подтверждаю. У меня там родственники живут, они такого же мнения. Вот только кто ж им это даст...не дикая же страна моксель. Smokan писал(а) в ответ на :
> ЕС уже начинают давить о всяких законах о выборах, прокуратуре и так далее. Зачем ему это надо?
ЕС еще мог бы временно закрыть глаза на отсутствие законов о выборах и прокуратуре, но Тимошенко - ключевой момент. Никанет писал(а) в ответ на :
> Я думаю, у него другая задумка была.. Пойти в ЕС на... российские деньги..
Как это? Снова чушь несете? ЕС хотел у Украины взять российски деньги? Никанет писал(а) в ответ на :
> Вы главное, Януковича в Вильнюс не пускайте.. Если он даже подписывать не будет, он туда из любопытства попрется..
Ну теперь ЕС/США ему глаз на жэпу точно натянут, за его эти "финты". В итоге сам себя наипалЪ. Сам захотел царствовать и всем править. sergDin писал(а) в ответ на :
> Соратник Януковича: США ведут подготовку к разжиганию гражданской войны на Украине > Народный депутат, член парламентской фракции Партии регионов Олег Царев обратился с депутатским запросом к государственным органам с просьбой принять исчерпывающие меры по прекращению и недопущению со стороны представителей иностранных государств, в частности, США, вмешательства во внутренние дела Украины. Об этом он сообщил, выступая c трибуны Верховной рады сегодня, 20 ноября, передает корреспондент ИА REGNUM.
Царев - еще один олигофрен вроде Колесниченко. Он свое еще получит. Севастопольский писал(а) в ответ на :
> спорим, что если не подпишет ваш янукович бумажки в вильнюсе- сразу начнут гнать в сми волну, типа: да не очень-то и хотелось, и опросы признают лживыми. Тут же проведут 16 других опросов, где все будет наоборот...
А давайте поспорим)) Если в Вильнюсе не подпишут, то Янукович досидит максимум до конца срока. На второй его не выберут. И никакие Путины не помогут. А опросы - они какими были такими и останутся. Большинство за ЕС. Вменяемое большинство.
11:03 22.11.2013
------- писал(а) в ответ на :
> А я за Украину очень радуюсь. В настоящее время ,что бы власть предержащие в ней не предприняли- все к лучшему.
Эта территория, населённая свидомыми, сейчас в положении цугцванга. Что бы сейчас не предприняли - всё равно будет только хуже. Так, что продолжайте радоваться дальше. ------- писал(а) в ответ на :
> А вот Россия ...,я вам, глупцам из самонадеянной -не завидую.Все потуги вашего демократично избранного правления ведут к войне и дальнейшей соц. деградации русского народа.Кто не сомневается в правдивости моих слов(это особенно акцентирую! - бывшие украинцы)- езжайте домой, в Украину. Доработал до пенсии в России и ее заслужив ,дуй в Украину! тяни свою родню из России.Русское будущее ,украинцам, негоже получить.Вас уже откупили от такой участи -ваши предки.
Как и всё написанное свидомыми - оксюморон. Если пенсионер доработал до пенсии в России, он, разумеется, может уехать на польские кресы всходни. Тут всё понятно - российские пенсии намного жирней укроподачек и поддержат дырявые штаны тощей окраины СССР. НО! Тут же дохтур пишет, что в России будет война и социальная деградация. А КТО тогда будет платить пенсион? А кто тогда будет кормить пенсионеров без пенсии? Smokan писал(а) в ответ на :
> .теперь черный четверг, когда путь в Европу нам закрылся.
Вам то лично, путь в европы чист. Всего - навсего получить загранпаспорт и визу. А потом - вперёд, осваивать работу укроостарбайтера.
11:19 22.11.2013
Getman писал(а) в ответ на :
> А опросы - они какими были такими и останутся. Большинство за ЕС. Вменяемое большинство.
Ну да, вменяемые свидомые, а остальные - быдло. Знаем, проходили.
11:26 22.11.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> Ну да, вменяемые свидомые, а остальные - быдло. Знаем, проходили.
Та не, это у вас такое мышление. Кто за РФ/ТС/союз с РФ и РБ - тот правильный, кошерный гражданин. Кто за ЕС/НАТО - дурак, свидомый, бандеровец. Ну что ж поделаешь, такое поколение вырастила страна моксель.
11:32 22.11.2013
Getman писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну да, вменяемые свидомые, а остальные - быдло. Знаем, проходили.
>Та не, это у вас такое мышление. Кто за РФ/ТС/союз с РФ и РБ - тот правильный, кошерный гражданин. Кто за ЕС/НАТО - дурак, свидомый, бандеровец. Ну что ж поделаешь, такое поколение вырастила страна моксель.
А я, к примеру, не разделяю народ на элиту и быдло. В отличие от свидомых. Я, к примеру, за то, что бы территория Вашего обитания укатилась в европы. Как можно быстрее. Что бы на личном опыте убедились, что там реки не молочные, а берега не из сала.
11:41 22.11.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> я, к примеру, не разделяю народ на элиту и быдло
Вы их разделяете на другие 2 категории: чужие свидомые (за отдельное государство, за ЕС/НАТО) и ... свои свидомые (за союз Украины с РФ и РБ, ну или за оккупацию отдельных территорий). Как то так. И ладно если бы только делили у себя в РФ, так вы ж и здесь высматриваете, кто не подходит под ваши критерии. Volk писал(а) в ответ на :
> там реки не молочные, а берега не из сала.
А нам этого и не надо. Впрочем вам этого не понять. У вас же стереотипы, сложившиеся еще с СССР: Россия - это хорошо, а Запад - это плохо. Все кто хочет в ЕС - хочет жить на халяву, а кто в ТС - хочет работать.
11:47 22.11.2013
Ответ на вопрос топикстартера очевиден. Если судить по новостям, то последние отношения ЕС и Украины были какими-то унизительными для Украины. ЕС предложил ей ультиматум: ассоциацию в обмен на освобождение Тимошенко, исправления законов о прокуратуре и о выборах в угоду ЕС.
Суть этого ультиматума проста как 5 копеек -- Янукович выпускает Тимошенко на лечение в ЕС, а потом в 2015 г. сдаёт ей власть. После подписания ассоциации Януковичу оставалось только вести переговоры с ЕС о гарантиях личной неприкосновенности после выборов 2015 г.
Я уж не говорю о том, что представляет собой договор об ассоциации. Это односторонняя и безоговорочная сдача украинского рынка Евросоюзу на условиях ЕС. По сути капитуляция Украины в ущерб собственным экономическим интересам. Никаких конкретных обязательств по договору об ассоциации ЕС на себя не берёт. Там только очень рамочные и необязательные к исполнению обещания (типа: потребуется..., необходимо... и т.п.). А Украина принимает на себя целую кучу обязательств. Только диву даёшься, как на таких кабальных условиях можно что-тот подписывать?
По договору об ассоциации Украина полностью теряет суверенитет и подчиняет себя структурам ЕС. Интересно, куда там смотрят националисты, которые всё время кричат о незалежности? Кстати, альтернативное соглашение о таможенном союзе не лишает государств-участников гос. сувернитета.
14:51 22.11.2013
15:05 22.11.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> эдельвейс писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Ну вот не понимаю восторгов Русских по поводу затормаживания продвижения Украинской интеграции..Нам, населению в чем польза? Опять за счет бюджета Вождь Российский даст денег щедро Украине, их как водится в наших странах разворуют(врят-ли даст без отката))..И что? Нам бы радоваться что появился шанс у соседей как то избавляться начать от режима Клептократического, смотришь и у нас подвижки бы пошли..Ан нет! Пусть тоже с нами! В одном болоте! В чем кайф непонятно..
>Головы нет, потому и непонятно.. Думаете примитивно.. как та лягушка в "болоте" (для вас же это болото), вот дальше своей кочки ничего и не наблюдаете..
Логика эдельвейса понятна — ежели ЕС денег украине не даёт, то Россия даст обязательно. Ему и в голову не приходит, что Украина может просто так остаться без денег вовсе. )) Ну, всё это, конечно, под сурдинку о дальнейшем ограблении русского народа и прочее в таком духе. Вот, хоть бы для смеху, чтоль, задался бы вопросом — а зачем сейчас Украине гешефты делать, если её и без того голыми руками брать можно? И даже зачем брать?! Пусть она в своём соку поварится, глядишь — сама ещё за вступление в ТС заплатит. Так и делается вся "гран политик".)))))
15:20 22.11.2013
Редакция New York Times – России: Делайте так, как мы говорим, а не так, как мы делаем ("Forbes", США) Марк Адоманис (Mark Adomanis)
Цитата: Перед нами - редкий пример открытой и беззастенчивой демонстрации двойных стандартов. Фактически, New York Times говорит: «Так как цели ЕС нас устраивают, он вправе использовать экономическое давление. А русские не должны этого делать, потому что их цели нам не нравятся». Редакция NYT - не против экономических рычагов, но против того, чтобы их использовали русские. Почему русские должны согласиться с этими стандартами, разумеется, не объясняется.
Хочу отметить, что в этом вопросе мои симпатии полностью на стороне Евросоюза, и я не раз писал, что, если бы я определял украинскую политику, то выбрал бы путь европейской интеграции. Тем не менее, все государства используют экономическое давление, чтобы достигать внешнеполитических целей – и всегда будут так делать. Именно это и означает быть государством. Страны предлагают друг другу соглашения о свободной торговле и двусторонние договоренности в награду за дружественное поведение и угрожают пошлинами, санкциями и даже эмбарго в наказание за враждебное поведение. Так работает мир.
Жаловаться на попытки России экономически «давить» на страны Восточной Европы столь же бессмысленно, как жаловаться на то, что солнце утром восходит, а вечером заходит, или на то, что в декабре бывает холодно. Разумеется, русские будут пытаться использовать экономические рычаги, чтобы защищать свои интересы. Так делает любая страна. Это не признак некой особой отсталости или варварства, это признак того, что Россия – государство.
Читать далее:
16:18 22.11.2013
Smokan писал(а) в ответ на :
> А нам шо делать то? > Сбрасывать царя-узурпатора. И если нам кто то в этом поможет фин. помощью или еще чем то, ну какой то дядя Сем, Цьян или Али, не говорте что это они делают у нас "цветные революции" и "зомбируют" нас. > Вот даже Ленин не цурался брать денег в проклятых капиталистов на пролетарскую революцию.
Сегодня смотрел выступление вашего премьера в вашей же думке. Он чётко озвучил причины отказа:
1. Требование поднять цены на всё, включая продукты и ЖКХ, минимум в два раза. 2. Заморозить з/п и пенсии на том уровне, на котором они в данный момент находятся. 3. Отказаться от государственных дотаций (и это при том, что в европейских странах дотации достигают 90%). 4. Отпустить Юлечку, а то она так исстрадалась...
После этого, он задал всего один вопрос - вы хотите уничтожить народ Украины? А ему в ответ визги и требования немедленно вступить в ЕС.
Я не собираюсь учить вас, сами живите, своим умом, но вот вопрос один меня интересует - Вы что, совсем уже оскотинились, что ради того, чтобы нам козу сделать, сами своих же соплеменников в жертву готовы принести? Вы что, как тот тупой зять, который сам себе глаз выбил, лижбы у тёщи зять одноглазый был?
16:22 22.11.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> - Вы что, совсем уже оскотинились
Да...
17:01 22.11.2013
Януковича интересуют 2 вещи:
1. гарантия переизбрания в 2015 г.
2. снятие проблемы долга, который в 2014 г. достигнет критического для Украины уровня, непосильного для бюджета
ЕС не даёт никаких гарантий Украине ни по одному из этих пунктов. Более того, ЕС предъявил ультиматум Януковичу по освобождению Тимошенко, имея ввиду заменить ей Януковича на выборах 2015 г. Иначе зачем вся эта возня с Тмошенко?
По поводу представления кредита Украине предложили в 2 раза поднять тарифы ЖКХ и цены, заморозив при этом зарплату и пенсии. Это только экономические условия. Какими политическими условиями сопровождается представление кредита остаётся только гадать.
По форме требований очевидно, что ЕС смотрит на Украину как на колонию, с которой он разговаривает в ультимативном и диктаторском тоне, даже не вступив в ассоциацию. ЕС не рассматривает Украину как равноправного партнёра и ни о каком суверенитете Украины в рамках ассоциации с ЕС речи не идёт.
