> Наверно вы оставляли данные эпитеты для своего народа?
23:35 25.11.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Лица Евромайдана.
Какие удивительно чистые лица. Пожилые, молодые... И глаза светятся надеждой.
Удачные снимки. Прекрасный их автор. Норман Бейтс, спасибо.
00:19 26.11.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
> Свобода похавать на халяву — вот их главная ценность.))) Пусть поищут халявы в ЕС! У бога всего много — мож чего и отыщут.)))
Знаешь где кормят на халяву?Так сходи покушай,зацени!
00:43 26.11.2013
Свобода это замечательно. А как насчёт ответственности? За свои свободные действия? Не хочется? А ведь все одно придётся ППоследствия наступят независимо от желания.
01:34 26.11.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
>> -Видишь ли, ты говоришь о границе, определяющей обьект и направленность его действия. Я же говорю о границе взаимодействий между этими обьектами. Где начинается использование одного сторонника, где заканчивается выгода другого...насколько глубоко, или поверхностно они друг в друге заинтересованы, насколько подвержена внешним влияниям и процессам, и т.д.....>Это неосязаемые границы моральных отношений.Вот при чём тут моральные отношения?! Логика взаимодействия и определяет суть политических манипуляций.
-О, дорогой Кирад, зачем ты ворошишь такие пласты понятий???!!!! Здесь поле дискуссий безгранично. Конечно же мораль и политика связаны тесной связью Мораль в отличии от политики не имеет вещественных воплощений в аппаратах власти, но она как бы присутствует во всех проявлениях политики. Обязанность, ответственность, доблесть, благодарнсть, интернационализм....и прочая , прочая проявления "добра"и "зла", - это все нравственные стороны политики Политика должна быть нравственной, то есть система ее идей, целей, практических действий должна быть направлена на реализацию принципов гуманизма и социальной справедливости. Политика не всемогуща, мораль ограничивает политику, свободу бесконтрольного политического действия, поэтому политика стремится освободится от морали. Политическая элита обладает большими возможностями для насаждения угодной ей морали, используя для этого все рычаги власти, средств массовой информации, пропаганды, покупая ученых, литераторов, артистов. Это воздействие может создавать атмосферу нравственного воодушевления, использовать моральный фактор в политике, а может создавать моральный смог, подрывать нравственные устои нации, чтобы ослабить противодействия масс неугодных политике.... Да и просто говоря; в политике действуют жестокие законы и правила, борьба различных сил. Но и в этой борьбе есть граница переступать которую никому не позволено. Ведь в борьбе за власть действуют люди, несущие в себе приобретенные за тысячелетия законы и нравственные правила.
> Твоя проблема в том (я это уловил, наконец), что ты рассматриваешь взаимодействия между ОБЪЕКТАМИ. Речь же идёт о взаимоотношении ОБЪЕКТА и СУБЪЕКТА. К примеру, в настоящий момент Украина является объектом, а Россия и ЕС — субъектами.
- Вот именно, именно между обьектом и субьектом существуют моральные отношения; обязательства и ответсвенность, оценка действий.... Но они могут и поменяться местами по отношению друг к другу.
> Заметь, что манипулируя Украиной, оба объекта стараются не встречаться напрямую и даже не обсуждать проблему ни в каких переговорных рамках, поскольку каждая из сторон стремиться сохранить свою субъектность. А в прямом столкновении одна из сторон неизбежно её потеряет (или уменьшит, в лучшем случае)...
-Нет, не замечу. Напротив. Россия вполне готова к трехсторонней встрече. Видимо, всё же её политика более нравственна в моральном отношении.
01:42 26.11.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
>> -Я имела ввиду, что использование одного обьекта другим вовсе не исключает, что они не могут быть сторонниками.Могут! Но это не имеет принципиального значения. Простой пример: Кровью русских солдат была куплена свобода "братских" народов — болгар, сербов и проч. Сербы выражали России и русскому народу высочайшую приязнь и вечную благодарность, что не помешало им с тех пор НЕуклониться от участия ни в одной антироссийской коалиции. В чём тут проблема?
- Я думаю, что проблема именно в слабой моральной природе - ведь такие качества как предательство, ложь и малодушие тоже явлаются нравственным наследием, хоть и негативным.....
В том, что освободив "славянских братьев" Россия перевела их из состояния объектности в статус субъекта и тем самым получила тяжкую головную боль на столетия. Останься Балканы объектом, Россия могла бы получить от них во сто крат больше пользы
01:42 26.11.2013
Furia писал(а) в ответ на :
> у. Напротив. Россия вполне готова к трехсторонней встрече.
У России козырной Туз-это согласие на объединение родственных народов: пруссов ГДР и Саксов ФРГ.
Меркель ловить нечего. Ее в миску макнут, как оборзевшую бешенную лису.
01:52 26.11.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
>> Любовь- это тоже проявление эгоизма. А он, эгоизм этот, очень даже поддаётся дрессировке.Ошибаетесь! Это мещанское представление о любви. Кроме совершенно понятных репродуктивных целей любовь является прежде всего мощнейшим механизмом преодоления отчуждения между людьми. Она не имеет никакого отношения к эгоизму. Хайдеггер, например, трактовал ад, как место, в котором отчуждение не преодолевается даже любовью.
-тем не менее мы любим друг друга не из-за любви кого-то к нам, а именно из-за своих личных чувств! А отчуждение...любовь в этом случае не цель преодоления отчуждения, а скорее всего следствие... Скорее всего религия служит таким преодолением....ну и, конечно, шоппинг.....
02:04 26.11.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
>> И на вареники ездить друг к другу, чем не политическая мудрость на гражданском уровне?!Можете ездить на вареники, но не приплетайте сюда политику.
И не путайте, как в том анекдоте, туристическую поездку с эмиграцией.
-как же не приплетать?! Я бы вообще вспомнила старые добрые времена, когда заключали браки в политических целях. И встречались друг с дугом не на поле брани, а в застольях.
> Если Мессембрин предложит России свои "рабочие руки", то ему придётся конкурировать с узбеками и туркменами. Никто не предложит ему работу только потому, что он "возлюбил" Россию.
- Я не думаю что в анкетах работодателей стоит такой вопрос.
> К тому же "страдания" Мессемрина более онтологичны, чем вам представляется. Ему мало просто сходить на работу, получить зарплату, поесть и поспать. Полагаю, что и вам было бы маловато — иначе зачем вы здесь?!!)))
-У каждого из нас свои страдания, вопрос в том как они проецируются на общество.
02:15 26.11.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
>> - Вот я и предлагаю понять. И, прежде всего, самого его спроситьВы не поймёте человека, если будете просто спрашивать его.
- ну зачем "просто"?! Можно с пристрастием. Посмотри вон сколько страниц уже Мессембрину душу вынимаем.
> И прежде всего потому, что он сам себя воспринимает сугубо субъектно. Вы слышали свой голос в записи? Как впечатления?))))
-Это правда, я была поражена своим голосом в записи.....))))
> И это потому, что свой голос мы воспринимаем иначе, чем это соответствует действительности. Но точно так же дело обстоит и со всем остальным. Наша походка, манера себя держать, наша логика, рассуждения, умозаключения — всё воспринимается нами иначе, чем оно есть на самом деле. Если хотите понять человека, то не принимайте серьёзно то, что он вам говорит, но постарайтесь увидеть то, о чём сам он вам никогда не скажет...
-Зависит от вопросов, их последовательности и каверзности..... от реакции, однозначности ну и тд. ответов, ну , конечно, способности "читать между строк".
02:18 26.11.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>> у. Напротив. Россия вполне готова к трехсторонней встрече.
>
> У России козырной Туз-это согласие на объединение родственных народов: пруссов ГДР и Саксов ФРГ. > > Меркель ловить нечего. Ее в миску макнут, как оборзевшую бешенную лису.
-да-да, я очень истосковалась в разлуке со своими младшими братьями. Я их очень люблю, хочу жить в единой семье братских народов. И кушать галушки.
05:22 26.11.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Moren писал(а) в ответ на :
>кравшай 19239 кравшай 99 ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> и про японцев на курилах сказать можно. > У Японии на государственном уровне по сей день спор за эту территорию... Надеюсь когда-нибудь она станет ихней...
пшекский литвин, чё та не в дуплю а тя та фофана каким бокам это косается?
05:33 26.11.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>>> .дайте нам,пролетариям-работу! >>>
>>Приезжай в Россию, у нас для пролитариев работы МНОГО. Не в Москву, конечно, а уж если на Север, там и зарплаты соответствующие, высокие. >> Нам нужны такие как ты.
>Не знаю....Я зрею к решению.Вернутся в россию...У меня-то предки с Воронежской области.И папа,и мама.Вот такие дела.
ганс не дорезанный, та ты походу в хлам обожрался.
06:25 26.11.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Getman писал(а) в ответ на :
> Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да надеюсь, я в этом вопросе за японцев, народ заслуживает...
>Действительно, неужели Курилы не заслуживают лучшей участи, чем быть куском страны моксель? Японцы бы там порядок навели.
це хто там про порядок своим свиным рылом за хлюпал? ну уж то укро олень который всю свою смешную укрокОзацкую историю жил в бардаке и очком торговал.
07:57 26.11.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
> Даёшь майдан и перемогу!
"Перемога", как Вы это называете, будет достигнута не на майдане. Майдан — всего лишь выражение осознанной воли большинства украинцев. В том числе — огромного, подавляющего большинства молодежи, горожан, людей активных и деятельных. Огромное большинство поняло наконец-то (и тысячи лет не прошло), что Россия, объективно, есть враг Украины. Россия никогда не придерживалась каких-то обязательств. После подписания Украиной с Россией и СНГ соглашения о зоне свободной торговли, Россия на второй день написала список исключений и похоронила это соглашение. Подписала Украина много документов в рамках СНГ – и экономические какие-то союзы, и другие. Никто ничего не придерживался. Россия действовала, исходя из своих национальных интересов. Для нее нет соседей, стран, которые бы она уважала. Она не уважала, не уважает и не будет уважать Украину. Народ Украины ясно дал понять, что Украина не будет с Россией. Никогда больше! А вот теперь — самое муторное. Теперь должны последовать годы и десятилетия напряженнейшей работы, чтобы достичь высочайших европейских стандартов. И не только технических или экономических, но, в первую очередь — человечных. Украина, вне всякого сомнения, пройдет этот путь. И начать надо с формирования гражданского общества. Для этого майдан весьма полезен. А красный бант Норман не носил никогда. Норману привили отвращение к коротковолновой части спектра...
