> Но современное свободное общество сравнивать с нацистами это черезчур.
Точно ли, Смокан? Не слышали про то, что за отрицание лохокоста в "свободной" Европе в зону отправляют? Не за какие либо действия, а просто за сомнение ввысказанное в печати. Свободное общество? Или возьмём, к примеру, Гаагский трибунал, ни от кого, по определению, не зависящий. Со стороны сербов - Караджич, Младич, Милошевич. Со стороны хорватов, босняков, косоваров - мелочь. А по срокам, выделяемым этим трибуналом сербам и иным участникам гражданской югославской, сравнивать не пробовали? Сравните. Узнаете много интересного. Самое интересное, что и из хорватов и из босняков и албанцев, были сформированы части и соединения СС. Из сербов они не формировались. Чем не аналог Европы при Рейхе и Европы в ЕС? Smokan писал(а) в ответ на :
>>> Сейчас на Западе принято ставить Гитлера и Сталина на один ряд.
>>между ними есть безусловно разница......один уничтожал по нац признаку и несогласных......второй только несогласных.....
>
> Ну не только несогласных второй уничтожал. Никто столько не уничтожил большевиков, сколько сам Сталин,он их ликвидировал просто вагонами. > > Вот вы с Харькова. Уверен на 99% что вся большевицкая верхушка начала 30-ых не дожила до конца 30-ых. Это не только на Слобожанщине или в Украине, такая тенденция по всему Союзу.
Правильно делал, Иосиф Виссарионович. Жалко - мало. Да армию плохо почистили. Вообще, свидомые - субъекты, с ярко развитой шизофренией. То матерят большевиков за некий мифический "....мор", то Сталина за то, что он шлёпнул лиц, где то виновных в том, что этот голод состоялся. Капиталистъ писал(а) в ответ на :
> Но с другой стороны у них нет такой БЕЗДНЫ натуральных ресурсов как в России.
Нет. Однако - ГДЕ находятся эти ресурсы? Нефть - в болотах и вечной мерзлоте. Газ - там же. Не стоит забывать про расстояния. "За морем телушка - полушка, да рупь перевоз".
Капиталистъ писал(а) в ответ на :
> В Швейцарии одни горы, однако живут лучше почти всех.
Когда там на территории Швейцарии последний раз восстанавливали из руин жильё и промышленность? Опять же - ведущий сектор экономики Швейцарии - банковский. Не требующий больших капвложений. Капиталистъ писал(а) в ответ на :
> Так, что дело не только в климате или ресурсах.
Не только. Есть ещё транспортные расходы, необходимость обучения кадров и десяток иных причин. Капиталистъ писал(а) в ответ на :
> Да и с сельским хозяйством. > > В Ростовской области и Ставопольском и Краснодарском крае, равно как и местами по Северному Кавказу климатические условия вполне сравнимы с Центральной и Южной Европой. >
> По площади эти земли - больше Франции. > > На то, чтобы обеспечить всю Россию сельхоз продукцией более чем хватило бы.
А они раньше и обеспечивали. Пшеницей твердых и сильных сортов СССР обеспечивал себя с лихвой. И на экспорт хватало. Другой вопрос, что зерновыми на комбикорм СССР себя не обеспечивал. Приходилось ввозить. Традиционно узкое место - возможность сохранения выращенного и его транспортировка к месту потребления. Железные дороги есть не везде, а автомобильные.... Если за год дорога испытывает до 200 циклов заморозка - разморозка, при глубине промораживания и, следовательно, подвижек грунта, до 150 см., то тут никакой материал покрытия не выдержит. Да ещё наши расстояния.... Капиталистъ писал(а) в ответ на :
> Делать мебель, плавить сталь, делать станки и т.д. всё это можно и в холодном климате, например, Урала. > > Для этого тёплый климат не нужен.
Стоимость доставки угля, который при транспортировке свыше 1500 км, становиться убыточным. Что же касается мебели и станков.... Для их производства (не касается прецезионных станков, для которых надо строить термостатичные помещения) надо строить капитальные строения, с толщиной стен не менее, чем в 2,5 кирпича или 63 см., с соответствующим фундаментом, системой отопления, освещения. Плюс, ко всему прочему - расстояния транспортировки полуфабрикатов и комплектующих. Плюс к этому стоимость строительства и поддержания энергосетей - тепловых, электрических, газовых, ГСМ. Опять же - на наши расстояния.
10:24 18.11.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> Стоимость доставки угля, который при транспортировке свыше 1500 км, становиться убыточным. > Что же касается мебели и станков.... Для их производства (не касается прецезионных станков, для которых надо строить термостатичные помещения) надо строить капитальные строения, с толщиной стен не менее, чем в 2,5 кирпича или 63 см., с соответствующим фундаментом, системой отопления, освещения. Плюс, ко всему прочему - расстояния транспортировки полуфабрикатов и комплектующих. Плюс к этому стоимость строительства и поддержания энергосетей - тепловых, электрических, газовых, ГСМ. Опять же - на наши расстояния.
представь... в России холодно и большие расстояния - зато есть ресурсы... А на Украине почти все то же самое, зима наступает во второй декаде ноября и заканчивается в апреле... но при этом нет ресурсов.
Есть перспективы у независимой Украины?
10:27 18.11.2013
мираж писал(а) в ответ на :
> Bulbash писал(а) в ответ на сообщение:
>> тушками закидали. грудью на амбразуру. >> Брехня.Военные потери прим. по 9 миллионов и у нас, и у фашиков.
>Сомнительно...арифметика "победителя",там отнять,тут отминусовать,то не включить....кто проверит?
Проверяли. Всё сходиться. Разница проверяющих - в пару сотен тысяч. Вроде и много, а в натуре - процент - другой. В норме статпогрешности. Anatol писал(а) в ответ на :
> И Сталина с Гитлером ровнять нельзя... Сталин был умный... а Гитлер был глупым авантюристом...
Не был Алоизыч глупым авантюристом. К сожалению. Ибо глупого авантюриста на том уровне убрали бы через пару дней. Все действия Адольфа были строго выверены в соответствии с той информацией, которой он владел. Но вот не владел Алоизыч информацией о том, что русские с винтовками на танки в контратаки ходить могут. В его головушке не укладывалось, что такое возможно. Потом то спохватился, да поздно было.
10:32 18.11.2013
Anatol писал(а) в ответ на :
> представь... в России холодно и большие расстояния - зато есть ресурсы... А на Украине почти все то же самое, зима наступает во второй декаде ноября и заканчивается в апреле... но при этом нет ресурсов. > > Есть перспективы у независимой Украины?
Есть там и ресурсы. Уголь Донбасса и руда Криворожья, причём на близком расстоянии, т.е. с минимальными транспортными расходами. Есть и свой газ. Есть своя нефть. Немного, но есть. Марганец, никель. Электроэнергия Днепрогэса. Другой вопрос, что достались эти ресурсы свидомым, способным раздербанить и просадить хоть Саудовскую Аравию с Эмиратами вместе. Так, что Вы правы - незалежалой этой территории быть недолго.
20:03 18.11.2013
Anatol писал(а) в ответ на :
> немцы не планировали уничтожать всех... так что всядомые выжили бы по всякому... Наличие свядомых так же неизбежно, как плесень при определенных условиях...
Но дегенератов они этого, кхххх. Этот свид не выжил бы.
20:34 18.11.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> Правильно делал, Иосиф Виссарионович. Жалко - мало. Да армию плохо почистили. > Вообще, свидомые - субъекты, с ярко развитой шизофренией. То матерят большевиков за некий мифический "....мор", то Сталина за то, что он шлёпнул лиц, где то виновных в том, что этот голод состоялся.
Ну что можно сказать по этому поводу-Жаль ,что родился Волк в послесталинское время .В те времена у него было бы возможность выбора.Стать палачем- первая.Стать -шизофреником, вторая.Но мне кажется он ,зараза и в наше время всеми для тех времен доступными , удовольствиями, всласть попользовался.Мало- ему кажется. Виссарионыча -вишь вспомнил. Позавидовал.
20:47 18.11.2013
Volk писал(а) в ответ на :
>Не был Алоизыч глупым авантюристом. К сожалению. Ибо глупого авантюриста на том уровне убрали бы через пару дней. Все действия Адольфа были строго выверены в соответствии с той информацией, которой он владел. Но вот не владел Алоизыч информацией о том, что русские с винтовками на танки в контратаки ходить могут. В его головушке не укладывалось, что такое возможно. Потом то спохватился, да поздно было.
Ну да ,русские оказались на порядок глупее поляков.Те на немецкие танки с шашками бросались.Человеков ,как навоза у них было намного меньше.Русские полководцы , только через три года непрерывных боев , спохватились.Они оказывается по профессии-все же кое какие,но полководцы у русских ,а не агрономы.Но душевный порыв так просто не изменишь.Поэтому русский народ ,как суперфосфат, еще 2 года использовали по прямому назначению.Волку такое тоже в головушку ни разу не укладывалось.Вот если бы его единственного сына так попользовали ,а затем единственного внука в догонку..за барель нефти в степи закатали...Спохватился бы строгий балбес ,но возможно поздно уж было бы..
>> Можно поставить в рад ГУЛАХ и Освенцим, голокост и голодомор, диктатора вождя Сталина и диктатора фюрара (в переводекстати так же вождь) Гитлера.
> > Освенцим - это один лагерь, ГУЛАГ - это система лагерей по всей Стране. За 30 лет через ГУЛАГ прошло 3 миллиона человек и бОльшая часть людей освобождалась после отбытия наказания. В ГУЛАГ люди попадали по приговору суда, какого никакого, а суда. > В Освенцим люди попадали без суда, выйти из Освенцима можно было только через печную трубу, одних только евреев погибло 6 миллионов, с ГУЛАГом несравнимо... > ... но притянуть за уши можно что угодно, особенно, когда все как мартышки повторяют одно и то же... > > холокост и голодомор то же разные вещи... начнем с того, что голодомора в вашем понимании этого слова не было. Был недород местами усугубившийся ошибками местных чиновников. Государственной политики по уничтожению людей в СССР не было. И наоборот холокост - это государтсвенная политика сознательного уничтожения определенной группы людей по этническому признаку... >
> И Сталина с Гитлером ровнять нельзя... Сталин был умный... а Гитлер был глупым авантюристом... > > Ваш голодомор - это современный бизнес-проект направленный на извлечение нематериальной и материальной прибыли... Утыкал всю Украину дурацкими поделками памятниками и за каждый получил откат из бюджета... А если повезет, то и с России можно что то поиметь...
Холокост - ложь. Это был трудовой лагерь,а не лагерь уничтожения. 6 млн.убитых евреев -брехня.
02:43 19.11.2013
крымчак писал(а) в ответ на :
> За публичное отрицание холокоста в Германии автоматом 5 лет дают.12 миллионов потери СССР,это потери регулярной армии,общие потери СССР 44 миллиона,44-12=32 это гражданские потери.117 миллионов потери СССР с 1917 и до развала.цифры с АиФ.
Даже за сомнение дают -до 10 лет.
05:33 19.11.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> Уголь Донбасса и руда Криворожья, причём на близком расстоянии, т.е. с минимальными транспортными расходами. Есть и свой газ. Есть своя нефть. Немного, но есть. Марганец, никель. Электроэнергия Днепрогэса.
на скромненько житье хватит... Но жить по скромному Ющенки и Тимошенки не согласны... Они будут набивать свои карманы и остальным гражданам Украины уже ничего не достанется.
06:44 19.11.2013
Bulbash писал(а) в ответ на :
>Холокост - ложь. Это был трудовой лагерь,а не лагерь уничтожения. 6 млн.убитых евреев -брехня.
нуу... брехня - не брехня... но в программном труде Гитлера "Майн Кампф" написано так: 75 % уничтожение, 25 % - рабы для немецких колонистов. В этом еще одно отличие Гитлера и Сталина:
"Майн Кампф" Гитлера прокламировала уничтожение и рабоство
Программа КПСС светлое будующее для всех...
Исполнение программ в деталях может отличаться, но стратегически программы пишут, не просто так, а что бы им следовать...
20:26 19.11.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> Сомнительно...арифметика "победителя",там отнять,тут отминусовать,то не включить....кто проверит? > Жаль что русские успели и спасли твоих предков, так бы мы не слышали свядомитские расщеты.
Ни об одном русском спасителе от своих предков не слышал.Там вообще мало пересечений с официальной историей.
20:31 19.11.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> Военные потери прим. по 9 миллионов и у нас, и у фашиков.
>> Сомнительно...арифметика "победителя",там отнять,тут отминусовать,то не включить....кто проверит?
>Проверяли. Всё сходиться. Разница проверяющих - в пару сотен тысяч. Вроде и много, а в натуре - процент - другой. В норме статпогрешности.
Я имею ввиду,что кое-что могло вообще в статистику не попасть.Фронтовые мобилизации на освобождённых территориях например. Замахались бы там учитывать.
09:15 20.11.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> DCBA писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тушка - это у тебя, мутак, а у них тела.
> > значит низко ценились их тела...
Плевать как ценились, важно как сейчас оцениваются. Тебе насрать явно, мне нет.
14:39 20.11.2013
------- писал(а) в ответ на :
> Ну что можно сказать по этому поводу-Жаль ,что родился Волк в послесталинское время .В те времена у него было бы возможность выбора.Стать палачем- первая.Стать -шизофреником, вторая.
А кем Вы считаете своих предков? Палачами или шизофрениками? Они то в ТО время жили. ------- писал(а) в ответ на :
> Ну да ,русские оказались на порядок глупее поляков.Те на немецкие танки с шашками бросались.Человеков ,как навоза у них было намного меньше.Русские полководцы , только через три года непрерывных боев , спохватились.Они оказывается по профессии-все же кое какие,но полководцы у русских ,а не агрономы.Но душевный порыв так просто не изменишь.Поэтому русский народ ,как суперфосфат, еще 2 года использовали по прямому назначению.
Насколько я понимаю, Ваше племя, оказалось ещё тупее. Галицияков вон под Бродами кинули под советские танки. Да и Вы, дохтур, от своих предков недалёко ушли. Верите всякой ерунде.
Интересная инфа. Что же касается "через 3 года".... Вся война продолжалась меньше 4-х лет. При сопоставимых потерях Рейха с союзниками и СССР. ------- писал(а) в ответ на :
> Волку такое тоже в головушку ни разу не укладывалось.Вот если бы его единственного сына так попользовали ,а затем единственного внука в догонку..за барель нефти в степи закатали...Спохватился бы строгий балбес ,но возможно поздно уж было бы..
Комментировать это... Дохтур, а что говорит Ваш лечащий врач? Anatol писал(а) в ответ на :
> Bulbash писал(а) в ответ на сообщение:
>> Холокост - ложь. Это был трудовой лагерь,а не лагерь уничтожения. 6 млн.убитых евреев -брехня.
> > нуу... брехня - не брехня... но в программном труде Гитлера "Майн Кампф" написано так: 75 % уничтожение, 25 % - рабы для немецких колонистов.
Майн Кампф написан в 1925 - 1926 годах. А вот эта совместная нацистско - сионистская медаль в середине 30-х была выпущена.
И ещё, для лиц, предназначенных для истребления, лагерные бордели не заводят.
мираж писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Военные потери прим. по 9 миллионов и у нас, и у фашиков.
>>> Сомнительно...арифметика "победителя",там отнять,тут отминусовать,то не включить....кто проверит?
>>Проверяли. Всё сходиться. Разница проверяющих - в пару сотен тысяч. Вроде и много, а в натуре - процент - другой. В норме статпогрешности.
>Я имею ввиду,что кое-что могло вообще в статистику не попасть.Фронтовые мобилизации на освобождённых территориях например. Замахались бы там учитывать.
Почитайте Кривошеева. Если серьёзно интересуетесь вопросом. Там эта тема затронута.
6 млн.убитых евреев -брехня.
