Всеволод Аполлонович Балицкий (27 ноября 1892 года, г. Верхнеднепровск, Екатеринославская губерния — 27 ноября 1937 года, Москва) — деятель ВЧК-ОГПУ-НКВД, комиссар государственной безопасности 1-го ранга (26.11.1935).
, с 1.9.1923 по 31.6.1931 пред. ГПУ Украины и одновременно полпред ГПУ-ОГПУ СССР по Украине, а в марте 1934 - нояб. 1930 нарком внутренних дел Украинской ССР. С его именем связаны аресты и высылки "националистической" интеллигенции и т.д. С 1.9.1930 член ЦКК ВКП(б). С 31.6.1931 по 10.7.1934 зам. пред. ОГПУ при СНК СССР. В 1932 Балицкий возглавил комиссию по введению паспортов, поводом чему послужила "необходимость отчистить крупные города от лишних и антиобщественных элементов". В результате появилось постановление СНК от 28.4.1933, по которому запрещено выдавать паспорта крестьянам, что полностью закрыло им возможность уйти из деревни. Выработанные под руководством Балицкий правила действовали до 1974. В нояб. 1932 направлен особоуполномоченным ОГПУ на Украину, где в это время свирепствовал голод, с задачей "безусловно выполнить план хлебозаготовок".
> Голод и прочие трудности,они послужили делу Величия страны,или стали побочным результатом строительства Величия страны. quoted1
Вы сами - то представляете себе то, что пишите? Голод и трудности не могут быть Величием страны. Вот сегодня на Украине значительные экономические трудности. И как сильно поднялось Величие Украины? И подняв величие, руководство молодого украинского государства всё думает, с кем и, главное, против кого дружить. И вот если эти политические кульбиты будут продолжаться (вместо поднятия экономики), то и наступит реальный голодомор на Украине, причём свой собственный. Правда обвинят всё равно москалей.
> Очередь умирать ради Величия страны.А вы-вражеская пропаганда.. quoted1
Такой очереди никогда не было. Была необходимость трудового и военного подвига для выживания. Ничего более. А вот почему я "вражеская пропаганда" не понял? Что я такого враждебного написал? Мне кажется, что я стараюсь "сеять разумное, доброе, вечное" и говорить только правду. Вы же наверное поняли, что я за дружбу, единство и взаимоуважение.
>Историю почитайте, хотя бы про УНР, ЗУНР... quoted1
Не большевики, разумеется. Они только реализовали мечту щирых. А придумали сиё погоняло поляки. Отцы укроплемени, т.с. ------- писал(а) в ответ на сообщение:
> Я для дураков писать не умею.Это к Волку. Простите. quoted1
Т.е. даже до уровня дурака не доросли? Печально.... Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> WIST писал(а) в ответ на сообщение:
>> большевики пришли не на Украину (её ещё не было, это была составная часть России, РИ) и не в Россию (это только часть РИ, хотя и большая), а в РИ в целом (в РИ не было нац. деления территории, только губернии, и даже национальность нигде не упоминалась, только гражданство и вероисповедание). quoted2
>Вот не внимательно вы читаете. Что такое РСДРП? Где она появилась? В России. На тот момент уже было такое понятие как "украинские территории". И на украинских территориях на тот момент большевиками и не пахло. quoted1
Было такое понятие? Наверное, было. В королевстве Лодомерия и Галиция, входившего в двуединую австрийскую монархию. А в Лемберге скрывались революционеры всех мастей. Даже школа там у них была. Так, что ОТКУДА пришла национал - большевистская чума вопрос спорный. Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Хорошо, давайте допустим то, что голодомор был не по национальному признаку, а преследовал 2 цели: > 1. Экспроприация зерна и провианта у крестьян. На тот момент украинские территории обладали как раз таким потенциалом и возможностями. Голод был и на Кубани. quoted1
И в Поволжье и в Казахстане. Коллективизация шла по всей стране. И у всех изымали зерно. Так, что мимо. Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> 2. Зачистить наиболее нелояльное к большевистскому режиму население. quoted1
Более нелояльного населения нежели в Западной Сибири, на Тамбовщине, в областях казачьих войск, найти, наверное, трудно. Да и зачем тогда госпоставки прекратили и оказали продовольственную помощь? Так, что опять мимо. Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> WIST писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да это были мимолётные эпизоды истории. не серьёзные. quoted2
>Ну не скажите. На тот момент опявилась реальная возможность создания своего государства. Но не срослось. И не в последнюю очередь благодаря проискам соседа. quoted1
А причём тут РСФСР? К полякам претензии предъявлять не пробовали? И к Петлюре, заключившему с ними договор? Ах, да, поляки члены ЕС.... igels писал(а) в ответ на сообщение:
> ну надо же.... оказуется ежели бы не отдирали у крестьян последнее и не продавали бы это последнее за бесценок на запад то умирло бы больше людей..... на западе надо полагать quoted1
В городах. На стройках народного хозяйства. артём писал(а) в ответ на сообщение:
> А какая часть жителей страны(украинцев) занималась геноцидом собственного народа,или опять москали во всём виноваты?Всё это помоему поиски внешнего врага,и ничего более. quoted1
А одна половина другую геноцидила. Но ради племенного согласия решили всё свалить на нас.
> Вот не внимательно вы читаете. Что такое РСДРП? Где она появилась? В России. На тот момент уже было такое понятие как "украинские территории". И на украинских территориях на тот момент большевиками и не пахло. По-крайней мере тут они были не на руководящих ролях. Револяцию октябрьская где произошла? Вобщем, не надо перекладывать с больной головы на здоровую. quoted1
Да, в России. Но понятие Россия тогда включало и, как Вы пишите, "украинские территории" (Малороссию как нетемлемую часть РИ, границ не было, их потом Ленин ввёл, создав таким образом и Украину, и Белоруссию и др. нац. республики). А первый съезд РСДРП проведён в Минске, то есть по Вашему в Белоруссии? Нет - в России (в единой и неделимой РИ). Конечно, большинство большевиков было в столицах: в Санкт-Петербурге и в Москве (это были столицы единого государства и для украинцев). И все революции происходят в столицах, так как происходит смена власти, а она - в столицах. Но это в начале. Потом - то установилась власть большевиков во всех губерниях, а к моменту так называемого "голодомора" все претензии уже к ЦК КПУ, руководившим УССР. Вывод: революция у нас была общая, а "голодомор", если Вы его признаёте, был делом ваших собственных рук, вашего руководства. Логично?
> Хорошо, давайте допустим то, что голодомор был не по национальному признаку, а преследовал 2 цели: > 1. Экспроприация зерна и провианта у крестьян. На тот момент украинские территории обладали как раз таким потенциалом и возможностями. Голод был и на Кубани. > 2. Зачистить наиболее нелояльное к большевистскому режиму население. quoted1
Ну какие цели может преследовать заранее не предусмотренный и специально не организованный неурожай во всех зернопроизводящих районах СССР. У властей УССР , Дона, Кубани и Поволжья была ежегодная задача - выполнение планов хлебозаготовок. И за это они отвечали головой (в полном смысле). И, чтобы усидеть на месте, а не отправиться в места не столь отдалённые "на 10 лет без права переписки" местные руководители делали всё возможное, включая экспроприацию зерна "под чистую". Потом они докладывали "на верх" о выполнении плана, а вот о последствиях - то и не докладывали. То есть никто "голодомор" не организовывал, а за преступные действия местных властей в период неурожая, не имеющие национальной окраски, несут эти самые местные власти (на Украине - украинские). Ваш пункт №1 - не цель, а средство спасения собственной шкуры местных руководителей. Пункт №2 не имеет смысла, исходя из вышеизложенного.
>> А какая часть жителей страны(украинцев) занималась геноцидом собственного народа,или опять москали во всём виноваты?Всё это помоему поиски внешнего врага,и ничего более. quoted2
> > аха.... они сами это придумали, а им ведь в москве говорили, РЕБЯТЫ, ДА НЕ НАДА.... НЕ ДАДИМ ВАМ ПЛАНА ХЛЕБОЗАГОТОВОК, И РАССТРЕЛИВАТЬ ВАС НЕ БУДЕМ ЗА ЕГО НЕВЫПОЛНЕНИЕ..... quoted1
Я просто выполнял приказы,это оправдание не катит никак.Надзиратели концлагерей о том же лебезили когда отвечать пришлось.Не выполняли бы плана,шли бы в лес,тех кто так поступал уважаю,за убеждения и свободу воевать нужно.
> Я просто выполнял приказы,это оправдание не катит никак.Надзиратели концлагерей о том же лебезили когда отвечать пришлось.Не выполняли бы плана,шли бы в лес,тех кто так поступал уважаю,за убеждения и свободу воевать нужно. quoted1
аха.... вот тока надзирателей концлагерей не судили если они не зверствовали конечно, а тех кто отдавал приказы и создавал концлагеря тех повесили.
> А как же великая Украина от моря до моря? quoted1
МаскАлык,прохмеляйся вовремя! "От моря до моря" это у поляков,"от Дона до Сяна" был у украинцев,только вот именно,что был.Сейчас вас пропускают через кавказцев,кавказцев пропускают через вас,через пару поколений выведется другой народ.Там наших больше нет!(или небудет).Лучше собирать в индивидуальном порядке.А тех,с отморожеными(у кого яйца,у кого голова)лучше оставлять в РФ.
>> Я просто выполнял приказы,это оправдание не катит никак.Надзиратели концлагерей о том же лебезили когда отвечать пришлось.Не выполняли бы плана,шли бы в лес,тех кто так поступал уважаю,за убеждения и свободу воевать нужно. quoted2
> > аха.... вот тока надзирателей концлагерей не судили если они не зверствовали конечно, а тех кто отдавал приказы и создавал концлагеря тех повесили. quoted1
Зря не судили,человек всё знал и всё таки был надзирателем,человек всё понимал и всётаки отбирал хлеб,мучался в душе но свих по при казу расстреливал так чтоли,очень удобная позиция,это ещё Адам на вопрос Бога ответил,не я это мол,это всё она Ева виновата.
> А рассказы свидетелей есть!И не тех свидетелей,что в книгах записаны,а своих родных дедов и бабушек. > Знаете, мираж, есть такое правило в криминалистике "Никто не врёт так, как свидетель". Не в силу того, что он сознательно врёт. А в силу какой то обиды, преломления ситуации в детской психике (а в те времена она были именно детской). А тут ещё столько времени и событий прошло. Да ещё направленное воздействие более освидомленных и материально в этом заинтересованных. quoted1
А в криминалистике нет правила о достоверности рассказа неприсутствующих?Бабушки с дедушками не соловьями заливались,а одно-два слова,в лучшем случае пара предложений,за длинный язык СССР наказывал. Колличество этих слов и предложений от разных людей впечатляет,а впечатления вполне детские "дорога завалена трупами", или "хлеб как мышка мог унюхать",или "отец нас оставил в городе,как беспризорных,посмотрел из-за угла,как забрали и поехал обратно в село"...ну всё такое,трупы,голод,опять трупы..Такие разрозненые воспоминания,в лучшем случае пересказ нескольких фраз родителей,которые где-то что-то увидели.
> Зря не судили,человек всё знал и всё таки был надзирателем,человек всё понимал и всётаки отбирал хлеб,мучался в душе но свих по при казу расстреливал так чтоли,очень удобная позиция,это ещё Адам на вопрос Бога ответил,не я это мол,это всё она Ева виновата. quoted1
зря не зря не мне и не вам решать. голодомор это преступление режима. не ошибка и не случайное стечение обстоятельств а преступление, циничное и целенаправленное.
> А рассказы свидетелей есть!И не тех свидетелей,что в книгах записаны,а своих родных дедов и бабушек. > Знаете, мираж, есть такое правило в криминалистике "Никто не врёт так, как свидетель". Не в силу того, что он сознательно врёт. А в силу какой то обиды, преломления ситуации в детской психике (а в те времена она были именно детской). А тут ещё столько времени и событий прошло. Да ещё направленное воздействие более освидомленных и материально в этом заинтересованных. quoted1
ути боже мой.... значит у жены бабка, которая рассказала что у нее почти вся семья от голода померла оказуется это придумала из за обиды за расстреляного отца.... впечатляет
> Ага, Бронштейн - уроженец Москвы или Питера? Да и Косиор, наверное, у нас в Иваново - Вознесенске родился? А можэ в Шуе? Так в малороссийских губерниях было тихо и благостно, а потом пришли бяки - большевики и устроили революцию. quoted1
Троцкий родом из Херсонской области Российской империи! Был одним из организаторов вооруженной интервенции России в УНР. Косиор родом из Польши. Чего сказать то хотели? Какая разница откуда они родом? Важно то, что они целиком и полностью являлись детищами российского большевизма и проводили политику партии на украинских территориях. Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Т.е. одни - малороссы, евреи, румыны и пр. угры, другие - свидомые и не очень? > Хорошая теория. Алоизыч с Бандерой бы порадовались за последователей и поклонников. quoted1
Ну кто б уж писал такое)) Ваши с соплеменниками теории относительно расовой чистоты а-ля "тюрки", "укротюрки" и пр. хрень - вот где настоящий фашизм. При этом вы забываете, что "поскреби русского-найдешь татарина". Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> ктот там в УРСР на местах работал? После политики коренизации? Не самые ли щирые потомки укротропов? quoted1
Та нет. Теоретически: щирые сторонники большевизма, марксизма-ленинизма и пр. красной хрени. По факту: чиновники на местах - это вчерашняя голотьба, малограмотные кадры, и не важно откуда они родом, т.к. они порождение того режима. Фраза "кто был ни чем, тот станет всем" - не прокомментируете?)) Кто был вчера алкашом, бухарем, лодырем - сегодня стал уважаемым человеком. С винтовкой пошел отбирать хлеб у своих же односельчан, в перемешку с прикомандированными большевицкими боевиками. Как же, у них все есть, а у него ни хрена. Работать - это не его. Отобрать - эт другое дело. Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну да. Кому ж приятно подоходный налог платить? Но платим же. Потому, что понимаем, что на этот налог живёт государство, обеспечивающее нашу безопасность. quoted1
Вы не путайте подоходный налог с экспроприацией. Подоходный налог платится от доходов. Т.е. вы работаете, зарабатываете деньги и с них удерживается налог. В случае с крестьянином - он работает на своей земле, обрабатывает её, получает с нее урожай. Выращивает крупный и мелкий рогатый скот. И только лишь ту часть, которую он продает на базаре или у него покупает государство - с этого можно брать налог! Все то, что остается на его личные нужды, государство отбирать не имеет права. Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> На ЧТО нужно было армию то содержать и вооружать? quoted1
Для этого есть (ну или должны быть) хорошие хозяйственники, экономисты, финансисты. Но на хрена все это комунякам, проще все отобрать и поделить. Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Пушечным мясом? Свидомо - либеральные бредни. Посмотрите потери Рейха и его союзников. Потери СССР. Вычтите из них потери в плену. Но только, ради Бога, не применяйте укроарифметику. quoted1
Потери СССР в живой силе: убитые - 8,2 млн., раненые - 14,6 млн., пленные - 4,5 млн. Потери Германии в живой силе: убитые - 7,4 млн., раненые - 6 млн., пленные - около 10 млн. Ну и? Одних только убитых практически на миллион больше. Раненых - так вообще в 2,5 раза. Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Что же касается помощи по ленд - лизу... Не стоит её преувеличивать. quoted1
Но и преуменьшать тоже. Танки "Черчилль" помогли отстоять Москву. Без этой помощи пришлось бы гораздо тяжелее. Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> А расплатились за неё кровушкой наших дедов - прадедов. Неравноценная плата по Вашему? quoted1
Причем тут это? Кровушки пролились реки, не спорю. Но причем тут ленд-лизовская помощь? Без нее жертв было бы больше. Вернее даже не то чтобы жертв....воевать тяжелее было бы. Танк Т-34 был поставлен в нужном объеме только году так в 43-ем. До этого была нехватка бронетехники отечественного производства. А с Тигром мог тягаться разве что КВ, и то, раз на раз.... Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> О как разложили ОУН с прочими УПАрышами. И голотьба дебилоидная во главе, и обоюдное выпиливание мельниковцев - бульбовцев - бандеровцев, и репрессии несогласных не состоящих в ОУН, просовокупим Волынскую резню с Гутой Пеняцкой. Да, в и т.д., заодно, 800 тысяч немецких укрохолуев, включающих в себя галицияков - травников, полицаев, самооборонцев, охранников - пожарников, служащих гебитскомиссариатов, сельских старост и пр. quoted1
Ну это все хорошо, но только я какбы писал про большевиков... Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Да мне то параллельно на мнение интеллектуально - альтернативных, считающих, что им все должны только по факту их существования quoted1
Эт вы о ком? С вас кто-то что-то требует? Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Мой дед умер в 1969 году, от осколка, полученного под Веной в 1945 году. Бабушка умерла ещё раньше. Гражданская, коллективизация, Великая Отечественная, послевоенная разруха, они здоровья не добавляют. Отец (1930 г.р.) рассказывал о том, как они - мальчишки и девчонки, волокли на себе вместе с матерями и бабушками, сельхозартель, чистили дороги, пилили лес на лесозаготовках. И попробуй кто сказать что нибудь против Иосифа Виссарионовича - врежет - мало не покажется. А я добавлю. > Другой дед умер до войны. Бабушка в одиночку и с помощью колхоза подняла 6 детей. Дед отхожим промыслом занимался - плотничал в городах. Хоть и был колхозником. И никаких паспортов и каких либо иных документов для этого не требовалось. Надорвался и умер. quoted1
Это лишь подтверждает то, что все вокруг было накачано и пропитано пропагандой. Партия была везде, во всех сферах. Начиная от станка на заводе, пашни на поле и заканчивая постелью новобрачных. Ваши, без сомнения, почтенные дедушки и бабушки искренне верили в светлое будущее коммунизма, были верны идеям компартии и завету Ленина. Но тем циничнее смотрится этот разводняк, который коммунисты проделывали с народом. А если взять самую верхушку этой пирамиды, т.е. верховных вождей мирового пролетариата - верили ли они так же искренне в эти идеи, в их осуществление, в то, что пропагандировали? Сомневаюсь...