Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Быть богатым - это грех!

  salewar
32001


Сообщений: 19328
12:27 07.12.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Я знаю. Православные знают. И подавляющее большинство христиан тоже в курсе.  
quoted1
Ну так открой завесу тайны, поведай мне православному о тайне мироздания социализма, будь добр друг мой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
12:33 07.12.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну-ну. Вы все предсказуемо мелко-мыслящи. )) У вас хорошо получается богатеть.  
quoted1
Богатеет только умнейший и настойчевейший. Это как "естественный отбор", слышали о таком?
Так почему умнейшие и целеустремлённые люди должны быть низом среди низко-мыслящего общества?
Вот от туда и берутся всякие "светлые будущие". Дурака обмануть всегда проще.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93298
12:40 07.12.2013
salewar писал(а) в ответ на сообщение:
>kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну-ну. Вы все предсказуемо мелко-мыслящи. )) У вас хорошо получается богатеть.
> Богатеет только умнейший и настойчевейший. Это как "естественный отбор", слышали о таком?
quoted1

Это азы. Но беда ваша, шо вы не знаете, что такое хорошо и что такое плохо, хотя называетесь православными. ((
В Писании нигде не сказано, что голые "настойчивость и ум" ведут в Царствие Божие.
А вот богатство - непреодолимая преграда на пути туда!

Религия вам нужна для усмирения бедных, но слава Богу, её суть - в ПИСАНИИ, а что написано, то можно демагогически извратить, но к счастью, не вырубить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
13:09 07.12.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот богатство - непреодолимая преграда на пути туда!
quoted1

Богатство как дар Божий любящим Его:
Екклесиаст 5:18 «И если какому человеку Бог дал богатство и имущество, и дал ему власть пользоваться от них и брать свою долю и наслаждаться от трудов своих, то это дар Божий». Псалом 111:1-3 «Блажен муж, боящийся Господа и крепко любящий заповеди Его. Сильно будет на земле семя его; род правых благословится. Обилие и богатство в доме его, и правда его пребывает вовек».


Господь даёт силу приобретать богатство:
Второзаконие 8:17-Г18 «…и чтобы ты не сказал в сердце твоем: "моя сила и крепость руки моей приобрели мне богатство сие", но чтобы помнил Господа, Бога твоего, ибо Он дает тебе силу приобретать богатство, дабы исполнить, как ныне, завет Свой, который Он клятвою утвердил отцам твоим».


Проблема не в богатстве, а в отношении к нему:
Если вы помните, среди мужей веры были и богатые люди, такие как Авраам, Исаак, Иаков, Иосиф, и Моисей, Есфирь, Соломон, Царь Давид. Тем не менее, это не мешало им быть верными Богу и служить Ему от всего сердца. То есть мы видим, что и богатый человек может быть верным Богу. В чём же тогда проблема с богатством? А проблема не в богатстве, а в отношении к нему.


Все пути открыты друг мой, богатство это не грех, это дар.
А даётся он только по истине достойным, людям способным вести за собой себе подобных, людям с нестандартным складом ума, людям явно выделяющимся с всеобщей массы. Пусть не все они чисты на руку и чисты в душе, но тем ни менее они уникальны. А чернуха и жажда наживы поразила всё общество, не взирая на то богат ты или нет. Даже беднейший мечтает об куче денег и отсутствии труда - о халяве. А это грех чистой воды, друг мой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93298
13:22 07.12.2013
salewar писал(а) в ответ на сообщение:
>В чём же тогда проблема с богатством? А проблема не в богатстве, а в отношении к нему.
Не, проблем с богатством у богатых хватает.
Также проблема - отношение богатых к бедным: они считают, что оказывается бедняки - грешники уже только потому, что у них мало денег! В этом видно "отношение к богатству". ((
Ну и ещё трабла: если бы не было бедных - не было бы богатых.
В Писании же всяк найдёт себе утешение и оправдание. Евреи (как авторы Заветов) в этом смысле доки!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
13:32 07.12.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Также проблема - отношение богатых к бедным: они считают, что оказывается бедняки - грешники уже только потому, что у них мало денег!
quoted1
Мир в равновесии.
Бедные тоже обвиняют богатых в грешности только потому что они богаты. Тема как раз об этом мил человек.
Но тут стоит задуматься, а не грех ли так думать, не зависть ли это?
Зависть – один из грехов, запрещенных Десятью Заповедями; он заключается в том, что человек желает обладать тем, что ему не принадлежит. Предметом зависти может быть как материальное богатство, так и нематериальные вещи (красота, успех, добродетель и т.п., см. Еккл. 4:4). Дело в том, что упование на Бога предполагает, что все, чем обладает человек, происходит от Бога: «Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены» (Иак. 1:17). При этом важно, что Бог каждому человеку дает то, что нужно именно ему в соответствии с замыслом Божьим. Желание обладать тем, что Бог дал другому человеку, таким образом, по определению противоречит замыслу Творца. Кроме того, зависть содержит в себе стремление человека осуществить свою волю наперекор воле Творца. Именно поэтому зависть разрушительна для человека: "Кроткое сердце - жизнь для тела, а зависть — гниль для костей" (Притч. 14:30). Зависть становится причиной жестокости и насилия людей друг над другом: завидующий пытается силой добыть то, что не принадлежит ему (Мих. 2:2). Таким образом, зависть, как и многое другое, является нарушением общего для всех людей закона о любви к ближнему (Рим. 13:9).


kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> В Писании же всяк найдёт себе утешение и оправдание. Евреи в этом смысле доки!
quoted1
Не знаю насчёт евреев, они мало интересуют, но вот 10 заповедей должен знать каждый!
Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93298
13:36 07.12.2013
salewar писал(а) в ответ на сообщение:
> Бедные тоже обвиняют богатых в грешности только потому что они богаты. Тема как раз об этом мил человек
quoted1

Написано:
Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное


Из Библии. (Евангелие от Матфея, гл. 19, ст. 24; Евангелие от Луки, гл. 18, ст. 25).


В отличии от богатых, бедняки имеют весомый аргумент считать вас всех грешниками, недостойными Царствия Небесного!
Напротив, блаженны нищие духом!

19 – Не копите себе богатств на земле, где их портят моль и ржавчина и где воры могут обокрасть ваш дом.
20 Копите лучше сокровища на небесах, где их не испортят ни моль, ни ржавчина и куда не сможет проникнуть никакой вор.
21 Где твое богатство, там будет и твое сердце.


http://www.bible.by/nt-slovo-life/read/40/06/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93298
13:44 07.12.2013
salewar писал(а) в ответ на сообщение:
> Но тут стоит задуматься, а не грех ли так думать, не зависть ли это?
quoted1

Вы опять перекладываете свои грехи на наши души: знаете, каков человек, но обвиняете нас в зависти к тем, кто живёт в сотни раз лучше нас, хотя Господь велел делиться с ближним!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
13:55 07.12.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> В отличии от богатых, бедняки имеют весомый аргумент считать вас всех грешниками, недостойными Царствия Небесного!
> Напротив, блаженны нищие духом!
quoted1
Не соглашусь.
Богатые люди - это очень образованные люди, они богаты не только материально и духовно.
А что духовного есть в простых людях, допустим в тех что шествуют на болотной, а следом бьют детей на манежной площадях? Ничего.
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное
quoted1
А с подтекстом это звучит так:
И спросил Его некто из начальствующих: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог; знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою. Он же сказал: все это сохранил я от юности моей. Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною. Он же, услышав сие, отошел с печалью, потому что был очень богат. Иисус, видя, что он опечалился, сказал: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие! ибо удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие. Слышавшие сие сказали: кто же может спастись? Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу»

Жадность - это тоже грех, но речь сия не имеет отношения к всем богатым людям. Богатство это - дар, но не каждому даром он повернётся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93298
14:04 07.12.2013
salewar писал(а) в ответ на сообщение:
> Богатые люди - это очень образованные люди, они богаты не только материально и духовно.
quoted1

Ну да. Повторюсь: вы, господа, просто считаете себя православными и рассуждаете в теме "о грехе", не въехав совершенно в тему! ((
НИЩИЕ ДУХОМ блаженны, а отсутствие ума, знаний и денег не есть грех.. скорей - НАОБОРОТ!

salewar писал(а) в ответ на сообщение:
> Жадность - это тоже грех, но речь сия не имеет отношения к всем богатым людям.
quoted1
Грех, скорее, АЛЧНОСТЬ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
14:13 07.12.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну да. Повторюсь: вы, господа, просто считаете себя православными и рассуждаете в теме "о грехе", не въехав совершенно в тему! ((
> НИЩИЕ ДУХОМ блаженны, а отсутствие ума, знаний и денег не есть грех.. скорей - НАОБОРОТ!
quoted1
Смахивает на оправдание.
Конечно я понял о чём речь. Не понял только что значит ваше "наоборот", именно это "наоборот" меня интересует?
Неужели это "наоборот" должно возвышать или наделять отдельными правами, тех кто нищ духом и умом, неужели общество должно преследовать их интересы и двигаться отталкиваясь от этой прослойки? А может они должны гнаться за умными и богатыми духовно людьми?
Что то странное вы пишите, вам так не кажется? kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>Грех, скорее, АЛЧНОСТЬ.  
И это тоже, более обобщённое понятие жадности, грех в обоих случаях одинаков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
14:19 07.12.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы опять перекладываете свои грехи на наши души: знаете, каков человек, но обвиняете нас в зависти к тем, кто живёт в сотни раз лучше нас, хотя Господь велел делиться с ближним!
quoted1
Делиться, а не отдавать последнее или всё что есть.
А чего хочет наше общество и в частности социалисты? Правильно, отобрать и поделить!
А это грех, десять заповедей прочтите ещё разок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93298
14:26 07.12.2013
salewar писал(а) в ответ на сообщение:
> Неужели это "наоборот" должно возвышать или наделять отдельными правами, тех кто нищ духом и умом, неужели общество должно преследовать их интересы и двигаться отталкиваясь от этой прослойки?
quoted1

Это дело гегемона в обществе, коим нынче является буржуазия.
Тут выбор не велик: либо человек ЯВЛЯЕТСЯ православным и отдаёт излишки беднякам, или он только считает себя таковым (иногда искренне веря в Господа, который оказывается его "персональным Иисусом", по песне Депеш Мод ).
Думаю, пренебрежение здравым смыслом в своё время и привело к созданию "иудейской", а потом - "христианской" морали. Её толкования в угоду отдельных социальных слоёв облегчают ваши души, но увы, не избавят от повторений весьма печальных событий.. не только для вас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93298
14:35 07.12.2013
salewar писал(а) в ответ на сообщение:
> А чего хочет наше общество и в частности социалисты? Правильно, отобрать и поделить
quoted1

И не только. Вы заметили, наверное, шо среди нас есть реалисты, понимающие: отобрать легко не удастся. Придётся нехотя того-самого. Но в утешение: вы покрошили, крошите и покрошите немало тоже!
Лично я хочу всё сделать тихо-мирно, по-шведски, т.с. Но я наивный дурачОк, такшта на меня можете не внимать бращения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
14:40 07.12.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Это дело гегемона в обществе, коим нынче является буржуазия.
> Тут выбор не велик: либо человек ЯВЛЯЕТСЯ православным и отдаёт излишки беднякам, или он только считает себя таковым
quoted1
Излишки можно по разному оценивать.
Большие дела требуют большой жертвы, в данном случае материальной. Запасы стали работать, в сусеках их никто не хранит, а это помощь и прибыль общества в целом. Мир стал сложней чем 2000 лет назад, правда? И нищие кстати живут ничуть не хуже, королей, царей или императоров прошлого.
Не актуально, а может даже немного дерзко и оскорбительно звучат призывы о делёжке вдалеке от современных взаимоотношениях, не имея точных цифр, и не обладая информацией о потребностях общества. Желания вернуться к пещерному образу экономики и жизни не у кого нет.
Получается вы мне нагрубили, друг мой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Быть богатым - это грех!. Ну так открой завесу тайны, поведай мне православному о тайне мироздания социализма, будь добр ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия