> А как же выживали тысячи лет назад люди?Бесплатно их никто не кормил.
Кормили! От каждого был посильный труд. Например пастухами были всегда не очень здоровые или не очень умные или с ещё какими то изъянами деревенские пареньки. Но их так же уважали, одевали, кормили, заботились о них.
И вообще если взять деревню, то она всегда жила общиной. Молодожёнам всей деревней строили деревянный дом бесплатно.
Только на справедливом распределении и держались все деревни в мире.
Расслоение началось с городов. Там было сложнее, с них началось обособление.
22:28 11.11.2013
SACD писал(а) в ответ на :
> Это из-за отсуствия капитализма.
Я уже поняла, что существует развитой капитализм с достойным социальным обеспечением и это абсолютно тоже самое что развитой социализм с долей частного предпринимательства.
> От каждого был посильный труд. Например пастухами были всегда не очень здоровые или не очень умные или с ещё какими то изъянами деревенские пареньки. > Но их так же уважали, одевали, кормили, заботились о них. > > И вообще если взять деревню, то она всегда жила общиной. Молодожёнам всей деревней строили деревянный дом бесплатно. >
> Только на справедливом распределении и держались все деревни в мире. > > Расслоение началось с городов. Там было сложнее, с них началось обособление.
Почему бы России не вернуться в деревню?
Вы согласны отказаться от городского западного люксуса в пользу навоза в деревне?
Тогда бы осуществилась Ваша мечта, богатые современного масштаба точно исчезли бы.
22:31 11.11.2013
SACD писал(а) в ответ на :
> А как обходились люди сотни и тысячи лет назад без дорогостоящих операций?
Всегда шаман помогал бесплатно... его потом могли отблагодарить. Но не так чтобы он сначала потребовал зажарить ему оленя, а уже потом помогал.
Все знахари всегда были как скорая помощь с клятвой Гиппократа.
22:35 11.11.2013
Аджанта писал(а) в ответ на :
> Я уже поняла, что существует развитой капитализм с достойным социальным обеспечением и это абсолютно тоже самое что развитой социализм с долей частного предпринимательства. > > Ведь так?
Есть разумная организация жизни. Это главное.
А назвать каждый может как хочет.
22:35 11.11.2013
Аджанта писал(а) в ответ на :
> Всегда шаман помогал бесплатно... его потом могли отблагодарить. Но не так чтобы он сначала потребовал зажарить ему оленя, а уже потом помогал. > > Все знахари всегда были как скорая помощь с клятвой Гиппократа.
Вот видите! Значит можно обходиться без дорогостоящих операций.
> Вы согласны отказаться от городского западного люксуса в пользу навоза в деревне? > > Тогда бы осуществивалсь Ваша мечта, богатые современного масштаба точно исчезли бы.
Россию давно выгнали из деревни.
И это действительно теперь трудно. Чтобы работать на земле, человек должен родиться на земле, а не в городе! Возвращение на землю получается далеко не у всех.
И потом современные люди не хотят как сто лет назад за сохой ходить. Нужны новые механизмы, машины, оборудование. И сделать это может только общество, а не отдельный крестьянин. То есть нужна программа. Это нужно просто начать делать и сделать.
А кто за это возьмётся, если с этого доходов завтра не будет. Богачи не возьмутся. им не выгодно. А государства у нас уже почти не осталось.
Короче с нетерпением ждём Ангелу Меркель. Гарантирую, что ни один город сопротивляться не будет, все сдадутся с радостью, потому что надоело уже это двадцатилетнее топтание на месте. Это хуже чем Брежневский застой.
Немцы,... Ау! Возвращайтесь в Россию!
22:42 11.11.2013
SACD писал(а) в ответ на :
> Вот видите! Значит можно обходиться без дорогостоящих операций.
Сегодня уже нельзя.
Завоевания цивилизации - научный и технический прогресс должны принадлежать всем членам общества!
22:42 11.11.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> это трэш какой-то...)))) > По вашей логике - бизнесмен должен всё придумать, организовать, свести концы с концами, вложить кучу денег, набрать кредитов, запустить... А когда всё заработает (во главе с нанятым директором) - он автоматически станет паразитом! > Мне кажется, то что вы говорите - чрезвычайно аморально.
Да нет. Аморально говорит кто-то другой. Думает и организовывает, как правило - специалист,как правило на голову грамотнее в своем деле и получает за это зарплату. Сводит концы с концами, также специалист, как правило - бухгалтер. Вложить кучу денег, набрать кредитов? это что за работа? Наверное Вы имели ввиду риск, который должен приносить прибыль? Каламбур, конечно, тем более, считаем, что все застраховано. А вот когда все заработает, без малейшего участия этого бизнесмена (самый лучший случай, не может же он быть лучше любого специалиста, благодарого которым все заработало) - этот паразит запустит руку и хапнет чужое. Весь смысл темы в том - нужно ли это иждивенческое грешное звено. А если потрудиться подумать - нет ли примеров альтернативы обойтись без паразита и буквально за несколько лет построить общество всеобщего благоденствия? Не случайно весь прогрессивный мир строит социализм.
22:45 11.11.2013
SACD писал(а) в ответ на :
> Есть разумная организация жизни. Это главное. > > А назвать каждый может как хочет.
Вот о чём и речь !!!
Истина, как всегда может быть только одна!
22:52 11.11.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Обезличенная ? Вполне личная.
Я имел ввиду приватизационные чеки на предъявителя, разумеется и дальнейшая скупка акций у трудового коллектива после длительной невыплаты з/платы.
22:56 11.11.2013
Аджанта писал(а) в ответ на :
>И потом современные люди не хотят как сто лет назад за сохой ходить. Нужны новые механизмы, машины, оборудование.
> И сделать это может только общество, а не отдельный крестьянин. То есть нужна программа. Это нужно просто начать делать и сделать.
Всему своё время.
Вы торопите слишком время, требуете от народа прыгать выше головы.
У Вас типичная ошибка, Вы сравниваете жизнь в хорошо развитых странах и ошибочно пытаетесь её спроецировать на Россию, не понимая, что есть существенная разница в экономиках стран, в менталитете людей, в подходах к решению социальных проблем.
Что работает в Германии, не будет СЕГОДНЯ работать в России. Необходимо ВРЕМЯ для развития. И не пару лет, а пару столетий при честном и упорном труде.
Аджанта писал(а) в ответ на :
>Сегодня уже нельзя.
> > Завоевания цивилизации - научный и технический прогресс должны принадлежать всем членам общества!
Нет. только тем, кто примерно ведёт себя, получает хорошие оценки и слушается старших!
23:14 11.11.2013
SACD писал(а) в ответ на :
> Необходимо ВРЕМЯ для развития. И не пару лет, а пару столетий при честном и упорном труде.
Через пару столетий мы все, возможно, будем жить уже на Марсе.
Какие столетия, здесь уже каждый день на счету....
Осталось буквально лет 50 чтобы человечество как-то себя упорядочило, дисциплинировало, сплотило, нашло общую идею развития. А не кичилось кто кого богаче. Земля это не полигон для демонстрации индивидуального богатства. Земля это планета, которая не подчиняется желаниям человека и не служит ему.
Вместо того чтобы закрыв на всё глаза бежать к мнимому богатству землянам надо бы позаботится о будущем для детей и внуков.
И начать хотя бы с сокращения численности населения.
Тогда бедных вообще не будет. Ведь чем больше населения на планете, тем больше бедноты.
23:20 11.11.2013
Аджанта писал(а) в ответ на :
> Осталось буквально лет 50 чтобы человечество как-то себя упорядочило, дисциплинировало, сплотило, нашло общую идею развития.
Не до идей сейчас!
Горы мусора. В этом столетии уже утонем.
Если с такими же темпами будем "развиваться" как сегодня, то самое позже в середине следующего столетия Земля будет ПОЛНОСТЬЮ загажена.
