> > А вообще так, для кругозору вернее его расширения, просмотритЕ, титул царей московских. quoted1
То, шо цари московские (именно московские, а не русские) наприсваивали себе незаконных титулов, это факт известный. Государство было МОСКОВСКОЕ, газеты выходили МОСКОВСКИЕ, заключение договоров и дипломатическая переписка велась от имени государства МОСКОВСКОГО. Это в 1715-20-х годах Петр категорично стал настаивать о переименовании Московии в Россию, далее это продолжила немка Екатерина, перетягивая наследие Киева на московские земли, ибо гордиться Московии оставалось только верным служением Орде, а то было постыдной вехой в московской истории.
> перетягивая наследие Киева на московские земли, и quoted1
Давайте успокоимся не перетягивая наследство , а получая его - вернее взяло и по факту по праву. И нечего тут голосить Сейчас вот вроеде как в елочку сложилось ... почти , вот конкретно кто сейчас мешает ?
> Это из чьего репертуара юмор? (насчет чужого не надо). quoted1
Так говорил Алекса́ндр Яросла́вич Не́вский (др.-рус. Олександръ Ярославичь, в монашестве Алексий; 13 мая 1221, Переславль-Залесский — 14 ноября 1263, Городец) — князь Новгородский (1236—1240, 1241—1252 и 1257—1259), великий князь Киевский (1249—1263)... А ещё - это слова из марша советских танкистов.
> Вся соль вопроса в том, что своего Московия НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО! Все ворованное, завоеванное, отнятое! Об отсутствии у русских хоть чего нибудь, в виде республики, области, автономии мною тоже неоднократно обращалось внимание. Русские - племя без собственной земли. quoted1
Московия - только часть России. Вся Европейская часть СССР (кроме Крыма и Новороссии, отвоёванных у Турции, и Кавказа, части которого приняты в состав РИ по их просьбе для защиты от тех же турок) - это и есть исторические земли России со времён Киевской Руси. Украина (Малая Русь) должна быть благодарна России (Великой Руси) за то, что после разорения и запустения Киевской Руси сохранила Русь в виде вначале Руси Владимиро - Суздальской, а затем и Московской (несмотря на временную зависимость от Орды). Была и другая попытка сохранения и объединения княжеств Киевской Руси - ВКЛ (Белая Русь). Но если бы не Московия, то ВКЛ быстро бы было ополячено и про Киевскую Русь даже бы в учебниках истории не было ничего. Ну а Сибирь и далее до Тихого океана - результат победы над Ордой и, в последующем, заслуга землепроходцев (почувствуйте разницу с западным колониализмом).
>Но если бы не Московия, то ВКЛ быстро бы было ополячено и про Киевскую Русь даже бы в учебниках истории не было ничего.
Это тоже старые московские песни про защиту от ополячивания и "освобождение" от католицизма. Насквозь брехливые. -------------------------ВКЛ никогда не просило, чтоб его кто-либо освобождал, а наоборот давал пиZ//юлей московитам сначала самостоятельно, а потом в составе Речи Посполитой. Трехвековое противостояние прочтите! http://nvo.ng.ru/history/2006-08-25/7_protivobo...
Олег перед стенами Киева. Миниатюра из Радзивилловской летописи (XV век)
Золотые ворота в Киеве
Киево-Печерская лавра (современный вид) В 882 году преемник Рюрика новгородский князь Олег Вещий захватил Киев, который с этого времени становится столицей Руси[15]. С принятием Русью христианства в кон. X века Киев становится резиденцией русского митрополита. Совпадение политического и церковного центра в сочетании с длительным периодом единовластия киевских князей привело к формированию на Руси устойчивого института столицы, что было не типичным для большинства европейских стран того времени[16]. В древнерусской литературе понятию столицы соответствовали выражения «старейший стол» и сохранившие своё значение до сегодняшнего дня «стольный город» и эпитет «первопрестольный»[17]. Киев получил наименование «Матери городов русских», что являлось калькой с греческого слова «метрополия» и уподобляло город Константинополю[18]. В условиях разрастания княжеского рода управление Русью с сер. XI века приобрело форму сеньората: прерогативы верховной власти вместе с владением киевским столом переходили к генеалогически старшему князю[
>> Ленин заложил бомбу в российскую государственность. И эта бомба стараниями Запада сработала. > Вот вы бы и не трогали эту бомбу,зачем вам Крым?Крым наш quoted1
Самостийность и незалежность это и есть попадание на ленинскую мину национального деления СССР. Результат: см. выше - про хозяйство. Про Крым: а Украине он зачем? Отдайте уже чужое.
>>> ) разорил Киев почти за столетие ранее ордынцев. >> И чо обычная семейная свара - феодализм на дворе ))) quoted2
> > А товарищ (извените, - пан) не понимает. Так Тракторист... quoted1
Две совершенно разные вещи. До разорения Киева , потом Новгорода, Пскова и других городов, моковитами, НИКОГДА ЕДИНОВЕРЦЫ НЕ УНИЧТОЖАЛИ ГОРОДА ЕДИНОВЕРЦЕВ вместе с населением!!! Бывали войны за соперничество между князьями, за завладение территориями, но полного разрушения никто не совершал. ---------------------------------------- --------------- Это свидетельствует лишь о том, что моксельцы утратили всякую связь и преемственность от Киева и Руси, одичав в залешанских лесах, переженившись с туземными племенами и записавшись добровольно отдельным улусом в ОРду. Идейными и традиционными наставниками и формирователями собственной залешанской культуры были уже монголоиды- чингизиды, а не традиции Киева и Руси. Вот и был разрушен Киев, богатейший город Руси, потому, как на его фоне московиты были типичными завистливыми ДИКАРЯМИ.
Спрашиваю у тех, кто свидом на всю голову: завтра украина развалится на западную и восточную (надеюсь с этим спорить никто не будет? )- ну и кто тогда претендовать на Крым будет? Может поубиваете друг друга к нашему счастью?