> ЕС обещает Украине ежегодный рост ВВП на 6% > По мнению еврокомиссара Штефана Фюле, ЗСТ с ЕС обеспечит Украине ежегодный рост ВВП на уровне 6% > > > Зона свободной торговли между Украиной и Евросоюзом обеспечит ежегодный рост украинской экономики на 6%. Об этом, выступая на круглом столе в Верховной Раде, заявил еврокомиссар Штефан Фюле, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на «Комментарии». >
Если это так будет, то ассоциация с ЕС оправдает себя. Но сразу возникает вопрос, почему членство в ЕС Греции, Португалии, Болгарии и т.д. не даёт даже одного процента роста ВВП, а ассоциация с ЕС даёт 6%. Может Греции и Румынии выгоднее выйти из ЕС?
>>>> За ПРО нам хорошо заплатят пиндосы и за базирование своего флота в Крыму то же...
>>> Понимаете какое дело. Куба тоже с удовольствием разместила бы советский флот в своё время в Гуантаномо, но там до сих пор стоят американские корабли.... У вас не больше шансов чем у Кубы. И это реальность. quoted3
>Какую именно? То что в ЕС вас не возьмут это тоже реальность. Всё в жизни, конечно, бывает. Но шансы, что с флотом, что с ЕС мизерные. > А ассоциированных членов с ЕС как грязи начиная от Турции и Алжира. quoted1
Возьмут, знаете почему .. на зло России:) Дать такой щелчок по носу Москве, давняя мечта Брюсселя....да они на всё готовы ради этого:) Вообщем позвольте мне лично и от лица всего народа Украины, выразить глубокую сердечную благодарность товарищу Путину и правительству РФ, за титанические целенаправленные усилия по продвижению родного братского народа в Европейский Союз... мы всегда будем помнить и никогда не забудем вашей помощи в этом вопросе.
Надеюсь в дальнейшем так же плодотворно вы примите участие в вопросе вступления Украины в НАТО.
> Возьмут, знаете почему .. на зло России:) Дать такой щелчок по носу Москве, давняя > мечта Брюсселя....да они на всё готовы ради этого:) quoted1
Я выше писал, что это чисто политический проект, поэтому оценивать экономические плюсы и минусы не реально.Karl писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообщем позвольте мне лично и от лица всего народа Украины, выразить глубокую сердечную благодарность товарищу Путину и правительству РФ, за титанические целенаправленные усилия по продвижению родного братского народа в Европейский Союз... мы всегда будем помнить и никогда не забудем вашей помощи в этом вопросе. quoted1
Ну так. Как легко людям сказать, что в их бедах виноват Путин, капиталисты, евреи и т.д. Я по форумам брожу уже лет 15, и всё что вы пишите, вы писали когда газ был по 50, когда метал с Украины шёл в Россию без пошлинно и без квотирования. Россия всё равно была плохой и аккупантом. Дай вам бог ладить с ЕС и жить счастливо. России выгодно чтобы рядом была богатая стабильная страна. Karl писал(а) в ответ на сообщение:
> Надеюсь в дальнейшем так же плодотворно вы примите участие в вопросе вступления Украины в НАТО. quoted1
То есть от вас ни чего не зависит. Даже ваше вступление в НАТО зависит от ЕС и России. Самокритично.
>> Возьмут, знаете почему .. на зло России:) Дать такой щелчок по носу Москве, давняя
>> мечта Брюсселя....да они на всё готовы ради этого:) quoted2
>Я выше писал, что это чисто политический проект, поэтому оценивать экономические плюсы и минусы не реально.Karl писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообщем позвольте мне лично и от лица всего народа Украины, выразить глубокую сердечную благодарность товарищу Путину и правительству РФ, за титанические целенаправленные усилия по продвижению родного братского народа в Европейский Союз... мы всегда будем помнить и никогда не забудем вашей помощи в этом вопросе. quoted2
>Ну так. Как легко людям сказать, что в их бедах виноват Путин, капиталисты, евреи и т.д. > Я по форумам брожу уже лет 15, и всё что вы пишите, вы писали когда газ был по 50, когда метал с Украины шёл в Россию без пошлинно и без квотирования. Россия всё равно была плохой и аккупантом. quoted1
Вы меня с кем то путаете, уважаемый. А также наговариваете на форумы..даже 5 лет назад риторика в отношении РФ, как на форумах так и среди украинского народа была совсем другой. Или вы только замечали темы радикально настроенных представителей ЗУ, галичан,2; от населения... но это ваши проблемы
>Вы меня с кем то путаете, уважаемый. А также наговариваете на форумы..даже 5 лет назад риторика в отношении РФ, как на форумах так и среди украинского народа была совсем другой.
> Или вы только замечали темы радикально настроенных представителей ЗУ, галичан, но это ваши проблемы quoted1
Я не имел в виду лично вас. И на форумы я не наговариваю. Я отлично помню, что когда писал о том, что украинские трубы (я металлург) заполонили Россию, а власть ни чего не делает, чтобы поддержать своего производителя, то мне писали, что русские ни чего не умеют, кроме как пить. И наша металлургия гамно. Сейчас обвиняете за цену за газ, тогда обвиняли за бесплатную аренду Черноморского флота. Помню обвинения в голодоморе, оккупации, славословие УПА, Галичине и т.п. Адекватных на форумах было не более чем сейчас. Так что не надо мне рассказывать, что я замечал, а что нет. И проблем у меня по этому поводу нет. Ни чего же не изменилось.
>> Вы меня с кем то путаете, уважаемый. А также наговариваете на форумы..даже 5 лет назад риторика в отношении РФ, как на форумах так и среди украинского народа была совсем другой.
>> Или вы только замечали темы радикально настроенных представителей ЗУ, галичан, но это ваши проблемы quoted2
>Я не имел в виду лично вас. И на форумы я не наговариваю. Я отлично помню, что когда писал о том, что украинские трубы (я металлург) заполонили Россию, а власть ни чего не делает, чтобы поддержать своего производителя, то мне писали, что русские ни чего не умеют, кроме как пить. И наша металлургия гамно. > Сейчас обвиняете за цену за газ, тогда обвиняли за бесплатную аренду Черноморского флота. > Помню обвинения в голодоморе, оккупации, славословие УПА, Галичине и т.п. Адекватных на форумах было не более чем сейчас. Так что не надо мне рассказывать, что я замечал, а что нет. И проблем у меня по этому поводу нет. Ни чего же не изменилось. quoted1
Ну ясно..вы как впрочем и видимо большинство россиян почему то ассоциируете Украину сугубо со Львовской и Тернопольской областью. С чем это связанно я не знаю.. может с пропагандой режима ...установка на поиски врага.
Тем не менее.. действительное отношение украинцев к России можно наглядно увидеть посмотрев на результаты выборов президента Януковича.
Надеюсь вы не будете отрицать что антироссийским настроение страдал Ющенко и его электорат.. так вот он набрал на выборах 5 %. 48% получил Янукович и большинство этих процентов он получил за своё обещание наладить отношения с РФ... но увы РФ дороже оказалось бабло, выдуренное у Тимошенки при подписании контракта и собственные шовинистические амбиции.. вот теперь и маєте, те що маєте.
Очередное заседание делегации Европарламента в комитете парламентского сотрудничества ЕС-Украина завершилось вСтрасбурге, так и не начавшись. Украинская часть комитета на заседание не пришла. Эта выходка повергла в шок всю цивилизованную Европу. Что это, уроки в школе, чтобы на них не приходить? Да, школьники, пожалуй, ответственней будут. Пусть еще предъявят оправдательную записку от родителей. Да, такого в истории делегации еще не случалось. И эта страна претендует на включение в ЕС? Важнейшую для европейцев встречу пришлось отменить, а между тем, представители ЕС столкнулись с когнитивным диссонансом: дескать, "как это понимать?". "Был Майдан, был Кучма и Янукович, но всегда мы имели партнёров с обеих сторон. Заседание комитета накануне Вильнюсского саммита было парализовано бойкотом со стороны украинского парламента. Думаю, мы не должны быть сдержаны в наших высказываниях", - прокомментировал свои чувства польский депутат Марек Сивец в интервью "Немецкой волне". Источник http://alina-9-1.livejournal.com/44209.html А что же Украина? Что она думает по этому поводу? Председатель Комитета Верховной Рады по вопросам евроинтеграцииГригорий Немыря заявил для СМИ следующее: "Вчера в Европейском парламенте было заседание европейской части Комитета парламентского сотрудничества, но там не планировалось, а следовательно не могли присутствовать украинские депутаты". Каков ход! Яркий и непредсказуемый! Вот так, получайте европейцы, мы "самостийная" страна и всё без вас знаем, что где планируется. Сказано, что сессия без Украины, значит без нас и никакое заранее составленное расписание нас абсолютно не волнует. Беспрецедентная наглость на международной арене. Источник http://a-beskotti.livejournal.com/19786.html В некоторых СМИ появилась информация о том, что причина, по которой ни один из шестнадцати членов украинской делегации не явился на заседание, заключается во внутренних спорах, относительно евроинтеграции Украины. Украина, раздираемая противоречиями, никак не может окончально принять решение по ЕС . И все еще есть надежда на то, чтоУкраина примет верное решение по вопросу евроинтеграции. Ведь ни чуть не вызывает сомнений, что никакой мировой финансовый кризис, никакие падения производства в металлургии и других стратегических отраслях украинской промышленности не сравнятся с таким возможным колоссальным ущербом для экономики и финансов страны. И, подытожить все размышления хочется завешить небольшим четверостишьем неизвестного автора: "Как перед ней ни гнитесь, господа, Вам не снискать признанья от Европы: В её глазах вы будете всегда Не слуги просвещенья, а холопы".
> Тем не менее.. действительное отношение украинцев к России можно наглядно увидеть посмотрев на результаты выборов президента Януковича.
> > Надеюсь вы не будете отрицать что антироссийским настроение страдал Ющенко и его электорат.. так вот он набрал на выборах 5 %. > 48% получил Янукович и большинство этих процентов он получил за своё обещание наладить отношения с РФ... но увы quoted1
Там таких большинство(в электорате януковича),но это...как бы это помягче сказать,люди лопат.Бери побольше,кидай подальше,пока летит отдыхай.Хорошая,качественная рабсила,только медленно избавляются от уверенности,что они кому-то нужны.Вот хотят они к РФ,но если узнавали,что в РФ они войдут или пешком,или лично своей областью,то они испытывали шок от того,что их желание не представляет ценности не для кого,кроме них.Они почему-то за дружбу с РФ,но в колличестве всей Украины.С чего бы это?
> Панове, предлагаю поговорить о том что даст Украине и простым украинцам ассоциация с Европейским Союзом. Плюсы и минусы. > > Обсуждаем вопрос только в экономическом контексте. > Политики и так сли-и-шком много вокруг этого вопроса, в частности и на этом подфоруме. > Хотите о политике идете на другие темы, их уже развелось не один десяток
> > Так что очень попрошу обсуждать только экономическую сторону. То что будет касаться политики, я буду удалять. > ...особенно флуд. quoted1
Первое о плюсах. Ассоциация даст рассвет посреднической торговле в Украине. Далее будет крепнуть реэкспорт в третьи страны - Армения, Иран, Ирак, Грузия и проч. Украина полностью вытеснит европейский товар из этих стран и заменит своим "европейским" (реэкспорт) товаром.
Второе о плюсах. Зарождение СХ олигополии и крупных сх корпораций.
Первое о минусах. За 8-10 лет полная деиндустриализация. Рост отрицательного товарного сальдо. Обнищание социалки и рост долговой кабалы.
Второе о минусах. Исчезновение мелкого сх производителя и замена его крупными сх корпорациями, возможно даже не украинского происхождения.
Третье о минусах. Полное свертывание инновационной деятельности.
> Второе о плюсах. Зарождение СХ олигополии и крупных сх корпораций. quoted1
Как раз этот + обеспечивается дружбой с РФ и властью ПР.Наверно для вас будет новостью,что ЕС в течении 2х лет ломала сельхозполитику ПР через колено и находило негромкие и убедительные рычаги заставляющие ПРидурков менять выгодные им правила?Когда ребята вводят квоты на экспорт и выделяют их своим людям,на ЕС заставляет отменять или увеличивать эти квоты,то это палка в колесо будущей сельхозолигархии от ПР.И ещё одна мелочь,о которой простые россиянцы не слышали,не знают(знание это не их сила),не догадываются,это то то,что лозунг "Земля крестьянам" лучше всего выполнен США и ЕС.Сами это страны крестьянские или фермерские и в странах находившихся,после 2МВ,под их контролем (Тайвань и Южная Корея) они сразу проводили земельную реформу и землю от помещиков передавали крестьянам.Да и наше нынешнее наличие на земле мелких собственников связано только с тем,что США,ЕС,МВФ после распада СССР давали кредиты только при условии роспуска колхозов и создание на земле крестьянских(фермерских) хозяйств.Впрочем,ради справедливости надо сказать,что точно такое же требование было и к РФ,одна Беларусь только отбилась от кредитов МВФ и сохранила колхозы.
> возникает вопрос, почему членство в ЕС Греции, Португалии, Болгарии и т.д. не даёт даже одного процента роста ВВП, а ассоциация с ЕС даёт 6%. quoted1
Дело может быть в том, что присоединение к ЕС когда то уже ДАЛО свой эффект этим страном.
А сейчас - всё.
Тоже и с Украиной. Может дать (а может и нет) толчок, но на сколько его хватит - вопрос.
>Ну ясно..вы как впрочем и видимо большинство россиян почему то ассоциируете Украину сугубо со Львовской и Тернопольской областью.
Ну ясно.... Вы всё про меня и большинство россиян знаете. С чего бы вдруг мне, человеку с высшим образованием, имеющего хорошего друга из Каменец-Подольского, женящего старшего сына этой осенью на девочке родом из Кременчуга, ассоциировать Украину с...бла-бла-бла? Karl писал(а) в ответ на сообщение:
> чем это связанно я не знаю.. может с пропагандой режима ...установка на поиски врага.
И в чём это зомбирование проявляется? В том, что я не вижу разницы в большинстве постов с Украины нынешних и десятилетней давности? : Ну явное зомбирование. и установка на поиск врага. Раньше писали о дружбе навек, а я забыл оказывается. Karl писал(а) в ответ на сообщение:
>Надеюсь вы не будете отрицать что антироссийским настроение страдал Ющенко и его электорат.. так вот он набрал на выборах 5 %.
Вы, уважаемый, что-то попутали. Я не пишу о количестве антироссийски настроеных украинцах и пророссийски настроеных украинцах. Я пишу, что судя по форумам это соотношение такое же как и 10 лет назад. Karl писал(а) в ответ на сообщение:
>48% получил Янукович и большинство этих процентов он получил за своё обещание наладить отношения с РФ... но увы РФ дороже оказалось бабло, выдуренное у Тимошенки при подписании контракта и собственные шовинистические амбиции.. вот теперь и маєте, те що маєте.
То есть, то что Янукович не выполнил свои обещания виновата Россия? Забавно. А кто виноват, что вы, например, не можете выполнить свои обещания? Тоже все вокруг, кроме себя любимого? Моё скромное мнение, вы (не вы лично) привыкли с России иметь. Кредиты, ресурсы. Вы считаете само-собой разумеющимся, что Россия обязана покупать ваши сыры, самолёты, трубы, молоко. Если Польша не покупает, то это нормально, а если Россия не покупает, это предательство. Продаёт дружбу за бабло. Вы даже в ассоциацию с ЕС идёте, не потому что это ЕС чего-то даст, а потому что Россия слишком мало даёт. Печалька.