Вот когда русские убъют в себе "москалей", тогда их и зауважают, а так .....безнадега,Кто такие "москали" смотрите выше. По ссылке. Клип не без намека и доброго пожелания!
20:34 30.09.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Републикан а вы сами себя?За березкой не скучаете?
Мир стал маленьким.
Я работаю иногда целыми днями с людьми живущими за 5-10 тыс. км.
И знаю из намного лучше чем своих соседей.
20:36 30.09.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Одна из особенностей русского народа России, при всех парных словах о триединстве русского народа - это полное отсутствие знаний о Беларуси и беларусах...
Фошисту литвинскому конэчно виднее о связи русских и русских проживающих на русских землях что в московии что в белой руси. Только осталось выяснить хто такие литвина. Охолопленые русские всякими ляхо-лыцярями.
20:36 30.09.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Это профессионал по пропаганде.
Вы льстите Деружинскому... С другой стороны да, имея соответствующее образование и специализацию... Это только плюс... Ах да Вас смущает слово пропаганда? Ну дык вся ваша великорасейская идеология базируется исключительно на пропаганде... Или Вы противник пропаганды здорового образа жизни? Как только увидите антитабачный ролик сразу закуриваете 3 сигареты и запиваете литром спирта?))) Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> В данном случае идет специализация по русофобской пропаганде.
Не совсем... Специализируется он на контрпропаганде великарасейскага шовинизма и русского фашизма... Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Примерно так. Не всегда это все четко осознается... Многое просто психологически переживается и дает результат
Что-то вот читая Ваши рассуждения пришёл к выводу, что Вы считаете Деружинского русским?
20:58 30.09.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Первым украинцем был Адам.Он же был первым китайцем и греком,японцем и таджиком.Новгород до захвата москалями был свободным городом.Тоша не примазывайся к Рюрикам.
Псков, Новгород, Смоленск это все древние русские города, многократно упомянутые в летописях.
Сведений о массовом уничтожении населения в них нет.
В Новгороде в худшем случае была уничтожена элита, да и то не вся.
Как подчеркивает Морен дворян/бояр были жалкие проценты.
Татаро монголы тоже не особо добрались до псковских и новгородских земель.
Киев же был разрушен весь, под корень.
Вывод - население северо западно России прямые потомки жителей древней Руси.
Жители же Киева не совсем понятно откуда взялись.
21:06 30.09.2013
Republican писал(а) в ответ на :
> Киев же был разрушен весь, под корень.
Жители же Киева не совсем понятно откуда взялись. Вывод - население северо западно России прямые потомки жителей древней Руси.
Ну а ты Republican с такими заявлениями откуда взялся?Факты пожалуйста.
21:10 30.09.2013
А завтра а может и сегодня Republican вообще заявит что потомки жителей древней Руси являются татаро монголы!Дайте ссылку пожалуйста этой русофобской новости!
21:17 30.09.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> Только осталось выяснить хто такие литвина. Охолопленые русские всякими ляхо-лыцярями.
Хозяева своей земли, в отличие от московитских извечных холопов.... idealist писал(а) в ответ на :
> Фошисту литвинскому конэчно виднее о связи русских и русских проживающих на русских землях что в московии что в белой руси.
Мнение красно-коричневой недобитой швали тут мало кого интересует...
>> Первым украинцем был Адам.Он же был первым китайцем и греком,японцем и таджиком.Новгород до захвата москалями был свободным городом.Тоша не примазывайся к Рюрикам.
> > Псков, Новгород, Смоленск это все древние русские города, многократно упомянутые в летописях. > > Сведений о массовом уничтожении населения в них нет. > > В Новгороде в худшем случае была уничтожена элита, да и то не вся. > > Как подчеркивает Морен дворян/бояр были жалкие проценты. > > Татаро монголы тоже не особо добрались до псковских и новгородских земель. > > Киев же был разрушен весь, под корень. >
> Вывод - население северо западно России прямые потомки жителей древней Руси. > > Жители же Киева не совсем понятно откуда взялись.
Не совсем.Была уничтожена в Новгороде не только элита.Выживших выселили а на их место заселили других.Дело же не в том жили или не жили.А в том что выживших заставили жить по другому.Захватившие заставили.Традиции древние вечевые были уничтожены.Было насажено самодержавие ,язык и традиции.Что касается Киева.Так Вон Бранко твердит что народ убежал в Московию.А с какого будуна бежать в логово татар да еще и условия жизни другие?Своих лесов хватало.Вон на Житомирщине и до сих пор живут предки древлян.А вот что пишет Шахматов.:...Мы не имеем основания предполагать, чтобы современные малорусы пришли в Приднепровье лишь в историческое время. Летописец называет на этой территории не одно, а несколько южнорусских (украинских) племен: полян, древлян, волынян, бужан, тиверцев, дулебов, хорватов, уличей., Но так как потомки малорусов современные малорусы от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец,,
«Все историки согласны в том, что Киевская земля (Украина) была полностью опустошена татарами (как Суздальская, Рязанская и другие): конечно, невероятно, чтобы они превратили ее в безлюдную пустыню, но во всяком случае значительная часть населения должна была искать более безопасных поселений и, конечно, двигалась при этом к северу (вдоль Днепра.) и западу. Вместе с тем остатки киевского населения должны были принять совершенно иной характер сравнительно с прежним временем: рубеж руськой (украинской) земли с левой стороны Днепра переносится на правый и Киевская земля, постоянно угрожаемая с востока и юга, становится новою украйною земли русской... Подобно тому, как древляне и дулебы отступили тогда к северу, так точно, после вторжения татар, население Киевской земли и, вероятно, также Волынской отлито в Полесье (северная Киевщина уже Полесье)... нельзя предположить уход северомалорусского населения (из своей земли. )... С XIV века, сопоставляя показания языка с показаниями истории народа (украинского.), открывается новая задача — повторно колонизовать Юг и Юго-восток... Под охраной Литовских князей и Киевских Олельковичей, малорусы двигаются в Полтавщину, что может служить весьма сильным аргументом против предположения о слишком сильной разреженности южно-русского населения после татарского нашествия. Киевское княжество уже в XV веке нашло возможность расширить свои пределы до Черного моря и Донца; ясно, что собственно Киевщина не могла в то время нуждаться в колонистах из Галиции или Белоруссии ».
Републикан а откуда брались руськиеи рати в литовском войске?На Синих водах и Грюнвальде руськие-украинско-белоруские рати принимали непосредственое участие.
>Жители же Киева не совсем понятно откуда взялись. > Вывод - население северо западно России прямые потомки жителей древней Руси.
> > > Ну а ты Republican с такими заявлениями откуда взялся?Факты пожалуйста.
Какие факты?
Что татаро монголы Киев разрушили?
Может мне еще таблицу умножения здесь выложить?
Общеизвестный это факт.
21:28 30.09.2013
Свидомый, я не спорю с тем, что в массе своей украинцы (равно русские и белорусы) это потомки жителей древней Руси. Хотя, очевидноис примесями.
Речь о другом.
Потомки ли полян жители Киева.
Киев разорили, жители разбежались.
Вопрос в том, кто заселил его снова?
Может кривичи? Или вятичи?
А то и частью татары.
21:34 30.09.2013
Свидомый,
Откуда брались?
Галиция и области на северо западе современной России были в ВКЛ.
Уж молчу про области современной Белоруси, древнерусские земли были и там.
Речь о Киеве.
Был ли Киевский князь при Грюнвальде.
Если был, то как его звали?:
21:57 30.09.2013
Republican писал(а) в ответ на :
> Как подчеркивает Морен дворян/бояр были жалкие проценты.
Я такого не подчёркивал... Вообще жалкие проценты дворянства были в Московии, элита, хозяева жизни и основная серая масса рабов... А вот в таких образованиях как Новгородская республика могло быть и по иному... Например как в РП или ВКЛ и могла достигать 20%... Я писал совершенно иное, в средние века, да и сейчас направление развития государства определяла элита, уничтожаешь элиту и нет государства... А из захваченных простолюдинов лепили всё что душе угодно... В историографии очень любят Ивана Грозного выставлять эдаким психом... маньяком... оправдывая его жестокость... Однако у меня иное мнение... Если посмотреть его действия, они были все логически обоснованы... Грозный чем отличался от многих иных московитских царей? Он был весьма набожным и весьма образованным... Ну не любил царь дипломатические игры... Поступал бесчестно, но это в крови у московитов, любой грех можно в церкви замолить, терзания совести для глупцов... Новгород как осколок Руси уж очень сильно был не похож на Московию, которая себя самовольно провозгласила первостепенной Русью... С этим надо было что-то делать... Верный шаг - вырезать элиту, ввести свои порядки и традиции, ну а из холопов за 50 лет, ну максимум 100 вырастут настоящие московиты... И потом уже все скажут, что так и было...
> Свидомый, я не спорю с тем, что в массе своей украинцы (равно русские и белорусы) это потомки жителей древней Руси. Хотя, очевидноис примесями. > > Речь о другом. > > Потомки ли полян жители Киева. > > Киев разорили, жители разбежались. > > Вопрос в том, кто заселил его снова? >
> Может кривичи? Или вятичи? > > А то и частью татары.
Жители Киева не факт что потомки полян.После Переяславской рады когго только черти сюда не занесли.А то что украинцы потомки факт.Село это хранилище информации предков.Киев заселили те кто здесь и жил.Это видно по тем традициям что не умерли от погромов.Чужаки не зналибы что продолжать и что беречь.Обратимся к подруге Бранко.
Алексеева Татьяна Ивановна - авторитетный отечественный антрополог, академик РАН, доктор исторических наук, профессор, заслуженный научный сотрудник МГУ. Главный научный сотрудник Института археологии РАН, руководитель исследованиями в области физической антропологии и экологии человека в НИИ и Музее антропологии МГУ, Председатель Музейного Совета РАН. Председатель Российского отделения Европейской ассоциации антропологов. Член Всемирной Ассоциации биологов Человека и др. В 1969 г. защитила докторскую диссертацию по теме "Антропологический состав восточнославянских народов и проблемы их происхождения". С 1948 года организатор и руководитель множества антропологических экспедиций, охватывающих почти всю территорию бывшего СССР, Монголию и др. Т.И. Алексеевой написано свыше 250 научных работ и монографий по проблемам этнической антропологии народов Восточной Европы, адаптации человека к различным экологическим нишам Земли, исторической антропоэкологии.
цитата из Т.Алексеевой Украинцы, будучи связаны в своём генезисе со средневековыми тиверцами, уличами и древлянами, включили в свой антропологический состав черты среднеевропейского субстрата – относительно широколицего, мезокранного, известного по неолитическим племенам культуры колоколовидных кубков и населению l тыс. до н. э. левобережья Дуная. В то же время, учитывая их [украинцев] антропологическое сходство с полянами, можно сделать заключение, что в сложении физического облика украинского народа принимали участие, наряду с о славянскими элементами, элементы дославянского субстрата, по-видимому ираноязычного. Как уже было отмечено, поляне представляют собой непосредственных потомков черняховцев, которые, в свою очередь, обнаруживают антропологическую преемственность со СКИФАМИ лесной полосы (Алексеева, 1971).
> Свидомый, > > Откуда брались? > > Галиция и области на северо западе современной России были в ВКЛ. > > Уж молчу про области современной Белоруси, древнерусские земли были и там. > > Речь о Киеве. >
> Был ли Киевский князь при Грюнвальде. > > Если был, то как его звали?:
Часть хоругвей литовско-русского войска, сражавшихся при Грюнвальде, называлась по землям, от которых они были выставлены. Этнографическую Литву представляли Ви-ленская, Трокская, Гродненская, Ковенская хоругви, а также семь хоругвей из Жмуди (Же-майтии), в числе которых была и упомянутая у Длугоша Медницкая хоругвь. Этим собственно литовским ополчением, в состав которого входило также некоторое количество татар, осевших в Литве, при Грюнвальде командовали воевода виленский Петр Гаштольд и боярин Монвид (Монивид). Названия чисто русских земель носили 13 хоругвей: три смоленских, Лидская, Полоцкая, Витебская, Пинская, Новогрудская, Брестская, Волковыс-ская, Киевская, Кременецкая и Стародубовс-кая. Еще две хоругви — Дрогнчинская и Мельницкая — были смешенными, польско-литовско-русскими. Что касается остальных 14-ти хоругвей, то об их названиях и национальном составе источники умалчивают. Можно предположить, что все они (или, по крайней мере, большая их часть) носили имена разных литовско-русских бояр и «княжат». Известно, что в списке хоругвей польского коронного войска, приведенном в «Анналах» Яна Длугоша, под № 51 указана хоругвь литовского князя Сигизмунда Корыбута**. Очевидно, собственные конные дружины (хоругви) имели и другие знатные лица княжества, в частности, князь Великого Новгорода Лугвений или Лингвен (он же Семен) Ольгердович — родной брат Витовта, бывший при Грюнваль-де заместителем великого князя и начальником трех смоленских хоругвей, а также сын предыдущего Юрий Лугвеньевич, князь Мстиславский.
Кроме этой хоругви, полностью или частично русскими по составу были еще семь хоругвей коронного войска (Львовская, Перемышльская, Галицкая, Хелмская и три подольских), которые были выставлены землями так называемой Червоной Руси, присоединенными к Польше в XIV веке (при короле Казимире III Великом).
