> Россия, как и любая империя, принесла немало бед малым народам. > Вспомните геноцид черкесов и адыгейцев. И вы, россияне, хотите чтобы вас любили? quoted1
Давайте Турцию поругаем что ли. Все таки османское иго было еще на балканах. Что к России прицепились то.
> К моменту распада Советского Союза, отнюдь не добровольного, а запрограммированного (как сказал недавно один из американских деятелей, «Слава Богу, что на той стороне нашлись предатели», имея в виду, очевидно, Горбачева) quoted1
Распад был запрограммирован ещё при создании Совка, я бы даже сказал несколько затянулось... Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Украина находилась на 10-м месте в мире по ВВП на душу населения, а к сегодняшнему дню она скатилась по этому показателю на 59-е место. quoted1
Момент распада? Да самые высокие показатели по ВВП у СССР были 89-91 г.г., я помню эти жуткие времена, пустые прилавки магазинов, нищета и разруха... Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> При этом на самой Украине практически исчезла бесплатная медицинская помощь — люди не могут позволить себе элементарных операций. Операция по удалению желчного пузыря в самой обычной больнице стоит 1500 долларов. quoted1
Это правда? Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Например, почему за столько лет пребывания на посту президента Владимир Владимирович Путин ни разу не встретился с соотечественниками на Украине? quoted1
Соотечественники в Украине, это те у кого российские паспорта? Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Смысл ведь не в том, чтобы пожать друг другу руки, а в том, чтобы дать уверенность своим бывшим согражданам, что они все равно нужны России. quoted1
В смысле нужны? Пакуйте чемоданы и едьте в Россию? Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Пусть у них формально паспорта другого государства quoted1
Т.е. всё-таки не соотечественники... Что значит формально? Формально им могут раздавать паспорта Российского государства, как например южным осетинам при грузинско-осетинском конфликте...
> Московская Русь не наследовала Киевскую.Не было в Киевской Руси самодержавия.Московская Русь плод ордынский,и государственность ордынская. quoted1
С чего началось татаро-монгольское иго? Хотя бы по истории. С раздробленности на Руси. Князья грызлись между собой. Вот такие раздробленные княжества монголам не составило труда завоевать. Ну несколько веков ига. Только объединившись на Куликовом поле смогли одолеть монгол. Поэтому вопрос о централизации власти он вытекает логически. А что тут плохого?? Что бы быть независимым надо иметь средства для этого. Например сильная армия. А то получается иго сбросили и опять каждый бы князь в свой удел? И так по кругу много раз? Ну надо же учиться на ошибках
> С чего началось татаро-монгольское иго? Хотя бы по истории. С раздробленности на Руси. Князья грызлись между собой. Вот такие раздробленные княжества монголам не составило труда завоевать. Ну несколько веков ига. Только объединившись на Куликовом поле смогли одолеть монгол. Поэтому вопрос о централизации власти он вытекает логически. А что тут плохого?? Что бы быть независимым надо иметь средства для этого. Например сильная армия. А то получается иго сбросили и опять каждый бы князь в свой удел? И так по кругу много раз? Ну надо же учиться на ошибках quoted1
Я бы Украину подробил. Ну чтобы она более или менее была похожа на Киевскую Русь.
> Только объединившись на Куликовом поле смогли одолеть монгол. quoted1
С войсками ВКЛ объединившись? Ну вообще-то не совсем монголо-татар тогда победили, а Мамая, сепаратиста... А так освобождал руские земли ещё Гедемин, потом Ольгерд в 1362 году ... Вот например что в Вики написали:
Победа литовско-русского войска в сражении, произошедшем задолго до Куликовской битвы 1380 года, подорвала могущество Золотой Орды и положила начало освобождению восточнославянских народов от монголо-татарского ига. Вследствие одержанной победы Ольгерд отвоевал у татар Киев и захваченное ими в середине XIII века Подолье, расширив таким образом свои владения далеко на юг по направлению к Чёрному морю. И хотя золотоордынские ханы ещё совершали набеги на эти земли и порой приходилось выплачивать им дань, политическую власть на этих территориях они потеряли. Присоединив к своим владениям Юго-Западную и Западную Русь, Великое княжество Литовское стало крупнейшим государством Европы того времени.
А Малороссия - ордынско - польско - литвинско - румынко - молдавский Виниту789 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот видите, люди употребляют слово "независимость" и никто не удивляется - от кого независимость. Все понимают - от России. quoted1
И потянулись незалежалые гастарбайтеры к тому, от кого они незалежалые... Виниту789 писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия, как и любая империя, принесла немало бед малым народам. quoted1
Оставив их в живых и дав собственные национально - территориальные образования, в которых этих "малых народов" когда процентов 20 от собственно населения, когда пара процентов. Виниту789 писал(а) в ответ на сообщение:
Если забыть геноцид этими адыгейцами - черкесами окрестных народов, да и русским доставалось. Опять же, крепостное право у черкесов с рабовладением вперемешку. Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
> Скажу,товаришь коммунист Artem_01, откровенно: от большевицкого нашествия Украина пострадала гораздо сильнее чем от "фашиского" quoted1
Ну да, галицияков - лучших представителей Вашего племени, под Бродами на гусеницы намотали.... И вообще, Смокан, предложите в Лемберге отказаться от большевистского наследия. Вернитесь в Польшу, Крым - в Россию. От промышленности территория бывшей УРСР сама благополучно отказывается, высвобождая рабочую силу для гастарбайтерства. SlavZ писал(а) в ответ на сообщение:
> 100% московская срусь унаследовала традиции Золотой Орды. quoted1
Сравните "государственное" строение Гетманщины и Орды.
>Момент распада? Да самые высокие показатели по ВВП у СССР были 89-91 г.г., я помню эти жуткие времена, пустые прилавки магазинов, нищета и разруха...
Ага,нищета и разруха.Потребление в те годы было наивысшим в истории,а на прилавках ничего не было вследствие диверсии позднеперестроечных капиталистических реформаторов, искусственно создавших тотальный дефицит путём вброса излишней денежной массы,всё скупили просто,ибо не пошёл бы иначе народ из зажиточного социализма в нищий капитализм.
Потребление мяса на Украине Есть же никем не опровергаемые данные,которые вдрызг разбивают все рассуждения о советской нищете и разрухе. Нищета и разруха наступила во всех без исключения постсоветских республиках,и это официально подтверждается ,например,тем же самым буржуйским ООН.