В дни новгородского разгрома в Москву прибыл с польским посольством венецианец аббат Джерио. Ему удалось собрать ценные сведения о только что происшедших событиях. По словам аббата, царь разорил Новгород «вследствие поимки гонца с изменническим письмом». Приведенные выше известия, исходившие от дипломатов, принадлежат к числу самых ранних и достоверных свидетельств. Источник более позднего происхождения — новгородская летопись сохранила предание о лазутчике Петре Волынце (Волынь была польской провинцией), будто бы явившемся главным виновником трагедии. «Некий волынец волочащей именем Петр», проникший в Россию как бродяга, подделал грамоту за подписями архиепископа, всех первейших дворян и «граждан» Новгорода о желании их предаться польскому королю, подбросил эту грамоту в Софийский собор и тут же подал донос Грозному. Новгородцы, которым предъявлена была грамота Петра, растерянно сказали: «От подписей рук наших отпереться не можем, но что мы королю польскому поддаться хотели или думали, того никогда не было». Результатом явился новгородский погром. Так излагал события поздний летописец, переложивший вину за трагедию с царя на бродягу. Авторитетные документы времени Грозного позволяют уточнить историю о литовском лазутчике и доставленном им письме. Согласно архивной описи 70-х годов XVI в., в царском архиве хранилась отписка «из Новагорода от дьяков Андрея Безсонова да от Кузьмы Румянцева о польской памяти». Названные в отписке лица были главными дьяками Новгорода, казненными за измену в пользу польского короля. Конюший Федоров поспешил выдать литовского лазутчика царю. Так же поступили новгородские дьяки в 1569 г. Они сами известили государя о «польской памяти». Скорее всего «память» попала к ним в руки в виде подметного письма. Иначе имя пойманного лазутчика запечатлелось бы в дипломатической переписке и в Синодике. Царь счел «польскую память» достаточным доказательством измены неверных новгородцев.
Литовское подметное письмо носило откровенно провокационный характер. Литовцы постарались скомпрометировать в глазах опричных руководителей их же угодника и пособника архиепископа Пимена как главу заговора. В иных условиях царь не придал бы значения фальшивке. Но навет пал на подготовленную почву.
Скрынников Р. Иван Грозный
14:28 13.04.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> волынец волочащей
А чего, этот волынец волочил неужто волыну?
15:11 13.04.2013
wiper писал(а) в ответ на :
>> волынец волочащей > > А чего, этот волынец волочил неужто волыну?
Волочащей-однокренное со Сволочью. В данном случае синоним "мерзавец".
-Некий волынец волочащей именем Петр -Некий волынец мерзавец именем Петр
15:19 13.04.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Некий волынец волочащей именем Петр -Некий волынец мерзавец именем Петр
Как то мудрено синоним "надуманно".
15:39 13.04.2013
wiper писал(а) в ответ на :
> Как то мудрено синоним "надуманно".
15:56 13.04.2013
Ну, неуверн, что ссылка, как о устраняет элемент надуманности.
Я больше склонен считать что сволочь это отглагольное существительное от глагола "сволочить" другими словом мародерствовать.
Устав Святого Владимира :
Роспуск, смилное заставание, пошибание, умычкы, промежи мужем и женою о животе их, в племени или в сватовьстве поимутся, ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, уреканиа три: ####нею и зелий, и еретичьством, зубояжа, или сын отца биеть, или матерь дочка биеть, или сноха свекровь, или кто уречется скверными словы и прилагая отца и матерь, или сестры, или дети, а любо племя, тяжутся о задници, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста, скот или псы, птици без велики нужда въведеть в церковь
15:57 13.04.2013
wiper писал(а) в ответ на :
> Я больше склонен считать что сволочь это отглагольное существительное от глагола "сволочить" другими словом мародерствовать.
Ок. Пусть будет так.
16:14 13.04.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Ок. Пусть будет так.
Ближе всего к "волочащей" , наверно слово из украинского языка: "волоцюга" : Бездомная человек, который не работает, а живет с краж, попрошайничества и т.п.., Постоянно меняя место пребывания ,
И опять же волынец возможно что происходит от слова "вольмец" что так же означают гуляка. Таким опразом мы получаем не украинца, а некоего гуляку бездомную о которой только и известно, что именем Петр.
Ну и по поводу мотивации капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Литовское подметное письмо носило откровенно провокационный характер. Литовцы постарались скомпрометировать в глазах опричных руководителей их же угодника и пособника архиепископа Пимена как главу заговора. В иных условиях царь не придал бы значения фальшивке. Но навет пал на подготовленную почву.
А смысл ?
16:19 13.04.2013
wiper писал(а) в ответ на :
> И опять же волынец возможно что происходит от слова "вольмец" что так же означают гуляка.
Вольмец-на каком языке гуляка?
16:21 13.04.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Вольмец-на каком языке гуляка
Хороший вопрос утверждают, что рязанский говор.
16:31 13.04.2013
wiper писал(а) в ответ на :
> Хороший вопрос утверждают, что рязанский говор. > >
Ну и зачем рязанцам подделовать польское письмо?
16:39 13.04.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Ну и зачем рязанцам подделовать польское письмо?
А зачем украинцам да еще и волынянам ? Единственный чел, заинтересованный в погроме, был Иван Грозный.
16:46 13.04.2013
свідомий молодець
16:46 13.04.2013
Там в тексте есть ключевое слово будто бы.Бранко а как ты не удалил?
16:46 13.04.2013
wiper писал(а) в ответ на :
> зачем украинцам да еще и волынянам ?
Воынь Польшей тогда была.
wiper писал(а) в ответ на :
> Единственный чел, заинтересованный в погроме, был Иван Грозный.
Иван Грозный, вообще во многом был заинтересован, ему только покажи кого брать: Казань, Астрахань, Новгород без разницы.
