>> . В результате чего банально могут рассказать детям то что им не положено знать.
>Как правило и рассказывали. >
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можете привести примеры такого "положения основ"?
> > Уточните. > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопросс качества или соответствия современному уровню концепций положенных в основу преподавания истории это да, тут есть вопросы.
> Качестово "концепций" вы имеете в виду, идеологические запросы ?
"современном преподовании истории в Украине, когда когда в основу положены даже не исторические исследования а какие то публицистические потоки сознания" Этого примеры хотел увидеть.
Как правило не рассказывали, по крайней мере моим родителям. Можем взять на пример классический случай с Конотопской битвой, не в советских учебниках не в академических монографиях вы ее не найдете.
Нет, идеология второстепенна это как спорить что нужно изучать историю нации, государства или страны. И если уж принять одну из них то придерживаться ее хотябы в рамках одного учебника. Или чтобы из книги в книгу не кочевали такие глупости как аэропорт возле Парижа - Арли назван в честь сына Пилипа Орлика. Хотя это уже и опровергнуто. Впрочем данную ошибку, кажеться уже не тиражируют в учебниках.
21:40 08.03.2013
Istoruk писал(а) в ответ на :
> "современном преподовании истории в Украине, когда когда в основу положены даже не исторические исследования а какие то публицистические потоки сознания" Этого примеры хотел увидеть.
А вам, конкретно на этом форуме приведенных примеров мало было? Тут куча специалистов, того же Волка спросите.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Как правило не рассказывали
Правдабыло бы прикольно потребовать от вас примеров, того что не рассказывали, а вообще-то значит вы и не спрашивали.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Нет, идеология второстепенна
Слава Богу, это утверждение, как минимум? оправдывает ваш ник. Хотя ..., а что такое история нации?
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Или чтобы из книги в книгу не кочевали такие глупости как аэропорт возле Парижа - Арли назван в честь сына Пилипа Орлик а. Хотя это уже и опровергнуто. Впрочем данную ошибку, кажеться уже не тиражируют в учебниках. >
Это, какбе, ответ на ваш, первый вопрос. С уважением "wiper".
22:09 08.03.2013
wiper писал(а) в ответ на :
>Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да искажений хватало с лихвой. > > Назовите самые для вас, возмутительные.
Ну не совсем возмутительные но ложь.Знаете меня удивляло еще в школе когда говорили о ведущей какой то роли русского народа.Вся история пропитана бунтами .Многие выдающиеся русские окзывались далеко не русскими.А о том что народ что то решал ,так вся культура русская пропитана стонами о горькой участи русского народа.И почему только русского?История Украины вообще смешно выглядит,мол в 16 веке возник украинский народ.Как возник?В течении одного лишь столетия народ в большенстве не образованный вдруг из ничего возник ,с культурой ,традицией,с языком.И таких вопросов было очень много.Как то прочел одну книгу итальянского автора.Не помню как звали .Но книга была о освоении Сибири.И вот там я прочел что Аляску продала не Екатерина а Александр второй.Переговоры вел министр иностранных дел Горчаков.В школьной программе как то это не расматривали .Но вот на уроке истории зашел разговор и учитель сказал что Екатерина вторая.Ну я затеял разговор что не Екатерина.Лучше бы я этого не делал.А потом во время перестройки пошли ,,Взгляд,, и другие программы и ужас ,сколько лжи.Куда не плюнь.И враги оказались невраги ,а многие не покончили жизнь самоубийством а были просто убиты.Прочел в самиздате предсмертное письмо Фадеева.История с Краснодонцами тоже не совсем истина оказалась.Короче ,с годами разбираясь в этом понял как нас воспитывали на не совсем правдивых примерах.Потому Союз и распался ,потому как двойные стандарты и ложь не могут воспитать патриотов.
22:22 08.03.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Потому Союз и распался ,потому как двойные стандарты и ложь не могут воспитать патриотов.
Союз распался из-за жадности укров. Стыдно перекручивать и искать оправдание очередному своему мазепиадству.
22:24 08.03.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>> Потому Союз и распался ,потому как двойные стандарты и ложь не могут воспитать патриотов.
> > Союз распался из-за жадности укров. Стыдно перекручивать и искать оправдание очередному своему мазепиадству.
> > >
Та ну Бранко?А кто в Москве барикады строил и по Белому дому пулял?
22:32 08.03.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> о ведущей какой то роли русского народа.
В плане создания РИ - это ФАКТ .
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Вся история пропитана бунтами
Обычное дело - что не так? Утверждение абсолютистской монархии и закрепощение противу бывшей "вольницы " и не важно была она или нет никому не ндравицца. Свидомый писал(а) в ответ на :
> История Украины вообще смешно выглядит,мол в 16 веке возник украинский народ.Как возник?
А так и возник английский там или французкий народ тоже примерно в тоже время "возник" - тут токость одна есть народы "возникают" тогда, кода в этом есть необходимость как бы дебильно эта фраза не звучала. Причем лет чез сто )))) Свидомый писал(а) в ответ на :
> .И вот там я прочел что Аляску продала не Екатерина а Александр второй.Переговоры вел министр иностранных дел Горчаков.В школьной программе как то это не расматривали .
И правильно что не рассматривали никакого значения Аляска для России не представляля каланов выбили и нах. Но главное нив одном учебнике не писалось вообще о причастности Екатерины к продажи Аляски. Я уже говорил - умалчивание не искажение. Свидомый писал(а) в ответ на :
> История с Краснодонцами тоже не совсем истина оказалась.
Видите как вас коробит, и меня коробило, а теперь скажите с какого буя я еще и бандеровских "кранодонцев" нюхать "должен" - типа совоё не пахнет ? Свидомый писал(а) в ответ на :
> .Короче ,с годами разбираясь в этом всем понял как нас воспитывали на совсем правдивых примерах.
И что? По такому случаю будем вестись на другую лабуду
Свидомый писал(а) в ответ на :
> ,потому как двойные стандарты и ложь не могут воспитать патриотов. >
Свид , поверте, патриоты только на этом и воспитываюццо.
22:37 08.03.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Та ну Бранко?А кто в Москве барикады строил и по Белому дому пулял?
Отморозки.
22:39 08.03.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Союз распался из-за жадности укров. Стыдно перекручивать и искать оправдание очередному своему мазепиадству.
Peaceдёж
22:54 08.03.2013
wiper писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> о ведущей какой то роли русского народа.
> В плане создания РИ - это ФАКТ . >
Нет не факт.Народ только использовали.
> Обычное дело - что не так? Утверждение абсолютистской монархии и закрепощение противу бывшей "вольницы " и не важно была она или нет никому не ндравицца.
Так дело не в том что бунты а в их причинах.
> А так и возник английский там или французкий народ тоже примерно в тоже время "возник" - тут токость одна есть народы "возникают" тогда, кода в этом есть необходимость как бы дебильно эта фраза не звучала. Причем лет чез сто ))))
Ничего не возникает на пустом месте.Прикиньте одно поколение живет к примеру на хуторе .Отец еще не украинец а сын уже родился украинцем.Процесс формирования народа это не сто лет и не на пустом месте.
> И правильно что не рассматривали никакого значения Аляска для России не представляля каланов выбили и нах. Но главное нив одном учебнике не писалось вообще о причастности Екатерины к продажи Аляски. Я уже говорил - умалчивание не искажение.
В учебнике нет но учителя.Вон даже группа Любэ поет полную ерунду опираясь на искаженные факты.И до сих пор многие верят в эту байку.
> Видите как вас коробит, и меня коробило, а теперь скажите с какого буя я еще и бандеровских "кранодонцев" нюхать "должен" - типа совоё не пахнет ?
Не нюхайте .Вон в России и царя почитают и коммунистов .Кому что нравиться .И нюхай и не чхают.
> > И что? По такому случаю будем вестись на другую лабуду
Не нужно веститсь на другую лабуду.Сейчас не советское время ,когда доступ к информации был не доступен и ограничен.И мало того искажен.Лично у меня вызывают сомнения заявления людей факты которых явно брехливые.Сейчас есть возможность во многом просто разобратся.А то что коммунисты заявляли многое оказалось ложью это факт.А с лабудой разберемся.
> > Свид , поверте, патриоты только на этом и воспитываюццо.
Нет ,как показала история.Какой уж было уважение в советское время к ветеранам ВОВ,но дети и внуки продавали ордена своих отцов и дедов и покупали драные джинцы.Наверное что то не так было в воспитании.
23:14 08.03.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> но дети и внуки продавали ордена своих отцов и дедов и покупали драные джинцы.Наверное что то не так было в воспитании.
За себя говоришь?
23:16 08.03.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> но дети и внуки продавали ордена своих отцов и дедов и покупали драные джинцы.Наверное что то не так было в воспитании.
> > За себя говоришь?
Не не за себя.Но многих знаю.Сейчас бизнесмены.А у меня лежат.
