Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Шантаж с морковкой.

  Stepan333
Stepan333


Сообщений: 2617
01:00 04.03.2013
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы про Бони М? Ничего особенного...
quoted1

Я про конкретную тему, конкретное соло ударника.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
01:18 04.03.2013
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Руськие князья... Князей Острозьких или Вишневецких знаете? Подходят?
quoted2
>Нет. Меня интересуют законные наследники Руси - рюриковичи.
>
>> Кто-то предали вашу веру? Я должен расстроиться?
quoted2
>Зачем ?У вас в героях предатели, вы ж не застрелились от позора. Чего ж теперь расстраиваться ?
>> Вы даже мало-мальского понятие не имеете о средневеклвом государстве - Русь. А вы на школьников наезжаете...)))
>> Вы сами свенули, вам не кажеться?
quoted2
>Да я больше отписываюсь от вопросов. Хотелось поговорить на другие темы...
quoted1


Частью Орды как государства стали, частично и обычаи перенимали, влияние на менталитет было. Князей сохранили... а должны были они вас хранить, но как я и говорил это разница менталитетов, ты для государства у одних и государство для тебя у других.
Не одни вы и что? А Невский тут то причем?
Предатели? Кого и чего? вас они по вашему предали? я что должен из-за этого расстраиваться? Мне вообще без разницы кто вас и когда предал, определяйтесь с этим сами а с людьми которых мы будем счетать героями мы определимся сами. И предавали они вас или нет если и будет вообще браться во внимание то где-то там... далеко после обсуждения их кулинарных пристрастий)))
Кажется мы с вами как раз про экономику и говорили. Не я переключил наш разговор на гуманитарные темы. С удовольствием вернусь к сути.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
01:34 04.03.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне что ваши Рюриковичи?
quoted2
>
> Мы не про наших, мы про ваших или Данило Галицкий-москаль?
>
quoted1


Ну и? можна подумать у вас есть гарантия что предки какого-то Иванова не славянизированный угро-фины? Не знаю как там Хмельницкий но с вашим подходом немцы на троне у вас были твердо. Что вы вообще хотите этим доказать? то что намешано как в культурном так и в этническом плане? да я это и не оспаривал. Тезис который вы хотите доказать озвучьте.

Че я вам доказывать должен? То что Данило воевал с ними? европейскую коалицию сколачивал? отсутствие ордынских представителей власти в княжестве, то что силой оружия заставили укрепление галицких городов разобрать? что именно вы считаете нуждаеться в доказательстве?

У нас сменилась династия и что? Прям что-то сверхестественное для Средневековья)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
05:38 04.03.2013
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Частью Орды как государства стали,
quoted1
Это очень глупый и русофобский миф. Для чего и почему он появился - вы верно, догадываетесь..
Поймите простую вещь.. Если Орда собирает с вас тяжкую дань, проводят против вас карательные экспедиции, уничтожает поселения и уводят к себе рабов -- вы не можете быть ее частью.
Ибо против себя не воюют и себя не уничтожают.
Русь была под т.н. вассальской зависимостью. Это - холодные территории, которые татарам и нафиг не улыбались, поэтому Русь никогда и не была частью Орды -- для этого ей хватало теплых и пригодных территорий Причерноморья, Прикаспия и Ср. Азии. Вот там действительно -- Орда. А Русь, что сохранила свою государственность - это Русь, только под властью Орды. Вассальская зависимость.
> частично и обычаи перенимали, влияние на менталитет было.
quoted1
Конечно.. Как и от каждого другого народа, что в последствии объединялся под властью русских. Становятся ли от этого хуже - большой вопрос.
> Князей сохранили... а должны были они вас хранить, но как я и говорил это разница менталитетов, ты для государства у одних и государство для тебя у других.
quoted1
Как они должны были нас сохранить ? Пришел враг, всех побил, обложил данью. Что можно было сделать, если враг кратно сильней тебя ?
Но князей - сохранили, веру свою - сохранили, язык, традиции, культуру - сохранили.
А значит сохранили главное - свою государственность.
> Не одни вы и что? А Невский тут то причем?
quoted1
Как при чем ? За веру православную русскую воевал. Вы ж мне про христиан написали. Ну вот я и поминул Невского, что бился с вашими христианами, что шли на Русь "с мечом и огнем".
> Предатели? Кого и чего? вас они по вашему предали? я что должен из-за этого расстраиваться? Мне вообще без разницы кто вас и когда предал, определяйтесь с этим сами а с людьми которых мы будем счетать героями мы определимся сами. И предавали они вас или нет если и будет вообще браться во внимание то где-то там... далеко после обсуждения их кулинарных пристрастий)))
quoted1
Почему сами ? Нет, уважаемый, будем определять вместе. Хотя бы потому, что все ваши герои -- это перевратая наша славная история. А перевирать долго мы вам не позволим - и врать грешно, и за свою историю обидно.
Так что все ваши "герои" - стыд и позор для нормальной Украины.
> Кажется мы с вами как раз про экономику и говорили. Не я переключил наш разговор на гуманитарные темы. С удовольствием вернусь к сути.
quoted1
Да я смотрю тема уже крепко вильнула в сторону... Боюсь уже мало чего поправишь.
Подождем, как Янукович скатается в Москву. После продолжим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
06:18 04.03.2013
мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> А всё таки как,в российском понимании,малорусс должен отнестись к идеи ТС?
quoted1
Как к возрождению Общего дома. По старому правилу - вместе мы сила, а веник легко по прутику ломать.
> Ближайшая аналогия-выстраивание Петром 1 тогдашнего аналога тээса.Все поддерживают-одобряют-участвуют(наверное с радостью),и попутно руководители расширяют число крепостных,получают московские деньги,а население переселяется за Днепр.Что это значит в сегодняшних реалиях?Наверное то-же самое,все поддерживают,руководители записывают работников в крепостные,получают московские подарки,население валит вон.Пожоже? По моему очень.Вот только крепостное право не востановили,недоработали.
quoted1
Тебе бы, начальник, романы писать..(с)
Нет, ну это понятно, шутка. У вас какая-то крайность в мышлении. Где вы такого нахватались, можно только догадываться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
06:24 04.03.2013
мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> кто казаки, а кто ЦАРЬ. Кто и что мог требовать ?Бог мой .. Вроде дядьки все большие.
quoted2
>Ну кто такие казаки я более-менее знаю,частично наши предки,частично родственники,сражались за мою страну.
quoted1
Вообще-то они сражались за польские интересы, ну или, как вариант, просто бродяжничали и разбойничали.
За страну они стали воевать аккурат под властью Хменьницкого. Но тогда мы воевали вместе.
> А кто такой ЦАРЬ?
quoted1
Царь - Великий князь Московский - рюрикович - наследник Киевской Руси.
> Кстати,если Выбор был небольшой -или присяга, или смерть...,то чего удивляться недолговечности присяги?Повод всегда найдёться.Например переяславская присяга.Крепостное право(а по простому-рабство)лишает человека прав и обязаностей.Соответственно все присяги анулируются,за невозможностью их выполнять.А если кто-то скажет,что присяга некому ЦАРЮ это и означало,то такая присяга принесена ошибочно из-за обмана.Эту присягу должны приносить коровы и собаки.
quoted1
Нет. Причина в другом. Тогда среди казаков предательство не считалось чем-то таким плохим. Вовремя и выгодно предать - было сродни геройству.
Поэтому и такое повальное предательство среди казаков и гетманов той Украины.
Пообещали поляки новых вольностей -- казаки тут же переметнулись. Московский князь наобещал -- поляков тут же кинули. И так несколько раз.
Обычное дело.
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:54 04.03.2013
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Че я вам доказывать должен? То что Данило воевал с ними? европейскую коалицию сколачивал? отсутствие ордынских представителей власти в княжестве, то что силой оружия заставили укрепление галицких городов разобрать? что именно вы считаете нуждаеться в доказательстве?
quoted1

Какую коалицию он сколачивал, если дети его оказались вассалами Хана Ногая? Вы оп чем тут вообще? О Свидоцитатнике?


Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> У нас сменилась династия и что? Прям что-то сверхестественное для Средневековья)))
quoted1

Все правильно. Если сначала вы прозывались по имени одной правящей династии, Рюриковичей -Русью, то затем по новой правящей династии, Пястов-поляками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
09:14 04.03.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Че я вам доказывать должен? То что Данило воевал с ними? европейскую коалицию сколачивал?
quoted2
quoted1
Было такое, пытались. Как говорится - дело не пошло дальше разговоров. Что-то там создали, но с эффективностью - в ноль.
А вот позже он ходил с татарами литовцев бить - то правда.

Чего тут говорить-то ? Татары всех побили... все с ними то воевали, то союзничали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
11:06 04.03.2013
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Или мы в принципе подлые
quoted1

Причем большинство - вполне нормальные люди, украинцы. И вот только свидомиты - как опухоль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
12:14 04.03.2013
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А значит сохранили главное - свою государственность.
>> Не одни вы и что? А Невский тут то причем?
quoted2
>Как при чем ? За веру православную русскую воевал. Вы ж мне про христиан написали. Ну вот я и поминул Невского, что бился с вашими христианами, что шли на Русь "с мечом и огнем".
>> Предатели? Кого и чего? вас они по вашему предали? я что должен из-за этого расстраиваться? Мне вообще без разницы кто вас и когда предал, определяйтесь с этим сами а с людьми которых мы будем счетать героями мы определимся сами. И предавали они вас или нет если и будет вообще браться во внимание то где-то там... далеко после обсуждения их кулинарных пристрастий)))
quoted2
>Почему сами ? Нет, уважаемый, будем определять вместе. Хотя бы потому, что все ваши герои -- это перевратая наша славная история. А перевирать долго мы вам не позволим - и врать грешно, и за свою историю обидно.
> Так что все ваши "герои" - стыд и позор для нормальной Украины.
>> Кажется мы с вами как раз про экономику и говорили. Не я переключил наш разговор на гуманитарные темы. С удовольствием вернусь к сути.
quoted2
>Да я смотрю тема уже крепко вильнула в сторону... Боюсь уже мало чего поправишь.
> Подождем, как Янукович скатается в Москву. После продолжим.
quoted1


Можете, история знает множество примеров жестокого обращение с непокорными. Тамбов в 20ых годах уже не Россия? Ваши княжества были более зависимы от Ханов чем Нормандские от Королей у вас действовала ордынская администрация непосредственно. Вы не сохранили государственность вам удалось создать новую.
Православие только одно из направлений христианства а князья вовела за земли и свой контроль над ними прежде всего.
З какой такой радости вместе? Вашу славную историю пишите сами а мы свою будем. Хватит лезть в чужой монастырь со своим уставом.
Согласен, подождем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
12:25 04.03.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> У нас сменилась династия и что? Прям что-то сверхестественное для Средневековья)))
quoted2
>
> Все правильно. Если сначала вы прозывались по имени одной правящей династии, Рюриковичей -Русью, то затем по новой правящей династии, Пястов-поляками.
quoted1


Самую нормальную. Или вы отрицаете существование этих попыток в принципе? Че у вас за новая фишка то? Свидоцитатник))))
Название не есть суть. Но вы русские любители подменять понятия. А то что Руси уже давно как нет и того этноса так это несомненно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:27 04.03.2013
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваши княжества были более зависимы от Ханов чем Нормандские от Королей у вас действовала ордынская администрация непосредственно.
quoted1

У нас нет. Со времен Невского Северные княжества не управлялись баскаками напрямую, в отлиии от южнорусских княжеств. Известно, что Переяслав управлялся баскаками не имея собсвенных князей. Известно, что во Львове стоял джамбул Нагайский.

Да собственно не надо быть большим спецом по истории. Есть Нумизматика. Основной ареал находок монет Джанибека-Киевское Поднепроввье, на основании этого, делается вывод, что именно здесь находилась Ордынская Администрация в Восточной Европе.

Подучи историю "исторегг". Аха?


http://www.hordecoins.folgat.net/Rpubl_ZamkovaG...

Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Вашу славную историю пишите сами а мы свою будем. Хватит лезть в чужой монастырь со своим уставом.
quoted1

Нельзя мириться с лживой историей своей страны. Это проявление национального позора

http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=2028...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
12:34 04.03.2013
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваши княжества были более зависимы от Ханов чем Нормандские от Королей у вас действовала ордынская администрация непосредственно.
quoted1
Долго ли она действовала? При этом преемственность княжеской династии сохранялась. В то время, как на территории Руси Киевской не сохранилось ни государственности, ни князей, ни славян, вообще.
Да, ещё и татарской администрации не было. Ввиду того, что было просто татарское население, управлявшееся своими ханами и мурзами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
12:38 04.03.2013
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Можете, история знает множество примеров жестокого обращение с непокорными. Тамбов в 20ых годах уже не Россия?
quoted1
Исторук, это и называлось -- Гражданская война. Т.е между собой.
> Ваши княжества были более зависимы от Ханов чем Нормандские от Королей у вас действовала ордынская администрация непосредственно.
quoted1
Баскаки ? нет, это было недолго. После того, как пошли убийства, несбор дани, сопротивление...баскаков упраздники, а сбор дани отдали самим князьям. После этого баскаки ушли и князья свою политику вели уже без татарского контроля.
> Вы не сохранили государственность вам удалось создать новую.
quoted1
Нет. Новую -- это верно. Но вот то что не сохранили -- враки. Сами себя послушайте -- не сохранили , но создали. Разве так бывает ?? Если не сохранили - значит просто пропали. А мы, Русские, разве пропали ???
> Православие только одно из направлений христианства а князья вовела за земли и свой контроль над ними прежде всего.
quoted1
Ну да.. А народ ? За свои земли ? Или за веру православную ?? Подумайте и про народ.
> З какой такой радости вместе? Вашу славную историю пишите сами а мы свою будем. Хватит лезть в чужой монастырь со своим уставом.
quoted1
У вас нет своего "монастыря". Есть наш общий - Русский, в котором вы пытаетесь выкроить себе на пользу некоторые кладовочки. Мы вас любим, только вот воровать - не даем. Мы плохие ????
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
12:55 04.03.2013
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> У вас нет своего "монастыря". Есть наш общий - Русский, в котором вы пытаетесь выкроить себе на пользу некоторые кладовочки. Мы вас любим, только вот воровать - не даем. Мы плохие ????
quoted1

Полностью с огласен с таким раскладом. Свидомиты ещё не вспомнили про язык. Что русские такие бяки - заставляют украинцев забыть свой краинский язык и приобщиться к русскому языку. Только вот с грузином, азербайджанцем или прибалтом они будут не на английском разговаривать - именно на русском.
Да и при поездках их первых государственных лиц переводчик им будет предоставляться не с украинской мовой, а именно с русским.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Шантаж с морковкой.. Я про конкретную тему, конкретное соло ударника.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия