> Самым ордынским... возможно. Но что сие означает?
Это значит что самым ордынским во всей Речи Посполитой.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Вот например есть во Львове улица староеврейська, есть вирменська.
Про верминску знаемо. Многие западные украинцы-есть славянизированные вермины.
польская корона проводила политику "ополячивания" народов, населявших Галицию. Поэтому имена львовских армян имеют польское звучание. К национальному армянскому имени присоединяли суффиксы –ович, -евич. Так, например, Торосян становился Торосовичем или Торосевичем, Симонян – Шимоновичем, Степаносян – Стефановичем, Абгарян - Абгаровичем и т.д. Кстати, известная в Галиции фамилия Августиновичей была образована именно таким образом, и принадлежала потомкам армянского королевского и княжеского рода Атабеков. Говоря про известных общественных деятелей, которые внесли заметный вклад в развитие Львова, необходимо вспомнить: Бартоломея Зиморовича (1597-1677 гг.) – львовского бургомистра; Юзефа Яськевича (1719-1794 гг.) – секретаря короля Станислава Августа Понятовского, советника магистрата и бургомистра Львова; Якуба Теодора Бернатовича (1713-1789 гг.) - председателя армянского суда, львовского бургомистра; Годзимира Малаховского – Налевича (1852-1908 гг.) – адвоката, бургомистра Львова в 1897-1905 гг. Этот перечень выдающихся персон можно продолжить.
01:07 03.03.2013
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Я вас разочарую но формально а некоторое время и фактически вы были частью Орды. Вам назначали баскаков которые надзирали за местной властью, по сути они имели последнее слово.
Мы были данниками Орды, впрочем как и вы. НО! Вы кроме того были улусом золотой Орды-Подольский Улус наприклад( гуглите). Мы-нет.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Руськие князья... Князей Острозьких или Вишневецких знаете? Подходят?
Почему литовцы русЬкие? Ты Рюриковичей давай. нету?
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Претендовать не значит получить.
В нашем случае значит получить. Любарт гедеминович и Болеслав Пяст по очереди владели Галичиной.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Воевали, да действительно. Спасибо за ссылку. Кстате что вы этим хотели сказать?)
Я хотел сказать, что историю галичины не мне, ВАМ надо поучить.
01:28 03.03.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Руськие князья... Князей Острозьких или Вишневецких знаете? Подходят?Почему литовцы русЬкие? Ты Рюриковичей давай. нету?
А американские романовы подойдут?Опять подлог понятий,где князья определённой масти-там будет называться Русь.Вот тебе пример,романовы в США.США является Русью?
01:36 03.03.2013
мираж писал(а) в ответ на :
> А американские романовы подойдут?
Романовы это позднее явление. Потому как согласно укроистории, укры уже народылысь.
мираж писал(а) в ответ на :
> пять подлог понятий,где князья определённой масти-там будет называться Русь
Это не подлог, это реальность. Там где распространялось власть Рюриковичей все были Русью. Кривичи, Поляне, Словене, Дреговичи, Древляне, все утратили собственное самосознание приобретя новое-Русь.
мираж писал(а) в ответ на :
> Вот тебе пример,романовы в США.США является Русью?
Если бы Романовы занимали главенствующее положение, то да, были бы и американцы Русью, как например галлы, стали Франками прозвавшись племенным именем Хлодвига, бритты стали Англами, от англиканских князей и т.д. и т.п.
09:45 03.03.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>> Самым ордынским... возможно. Но что сие означает?
> > Это значит что самым ордынским во всей Речи Посполитой. > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот например есть во Львове улица староеврейська, есть вирменська.
>
> Про верминску знаемо. Многие западные украинцы-есть славянизированные вермины. > > польская корона проводила политику "ополячивания" народов, населявших Галицию. Поэтому имена львовских армян имеют польское звучание. К национальному армянскому имени присоединяли суффиксы –ович, -евич. Так, например, Торосян становился Торосовичем или Торосевичем, Симонян – Шимоновичем, Степаносян – Стефановичем, Абгарян - Абгаровичем и т.д. Кстати, известная в Галиции фамилия Августиновичей была образована именно таким образом, и принадлежала потомкам армянского королевского и княжеского рода Атабеков. Говоря про известных общественных деятелей, которые внесли заметный вклад в развитие Львова, необходимо вспомнить: Бартоломея Зиморовича (1597-1677 гг.) – львовского бургомистра; Юзефа Яськевича (1719-1794 гг.) – секретаря короля Станислава Августа Понятовского, советника магистрата и бургомистра Львова; Якуба Теодора Бернатовича (1713-1789 гг.) - председателя армянского суда, львовского бургомистра; Годзимира Малаховского – Налевича (1852-1908 гг.) – адвоката, бургомистра Львова в 1897-1905 гг. Этот перечень выдающихся персон можно продолжить.
Ну и? оно меня чаво смущать должно?
Про армян вы влепили чтобы за умного сойти или что-то этим хотели обосновать?
09:50 03.03.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>> Я вас разочарую но формально а некоторое время и фактически вы были частью Орды. Вам назначали баскаков которые надзирали за местной властью, по сути они имели последнее слово.
> > Мы были данниками Орды, впрочем как и вы. НО! Вы кроме того были улусом золотой Орды-Подольский Улус наприклад( гуглите). Мы-нет. > > > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Руськие князья... Князей Острозьких или Вишневецких знаете? Подходят?
> > Почему литовцы русЬкие? Ты Рюриковичей давай. нету? > > > > > > Istoruk писал(а) в ответ на :
>> Претендовать не значит получить.
> > В нашем случае значит получить. Любарт гедеминович и Болеслав Пяст по очереди владели Галичиной. > > Istoruk писал(а) в ответ на :
>> Воевали, да действительно. Спасибо за ссылку. Кстате что вы этим хотели сказать?)
>
> Я хотел сказать, что историю галичины не мне, ВАМ надо поучить. > >
Галицко-Волынское княжество не было частью Орды а вот ваши княжества ее непосредственной частью.
Мне что ваши Рюриковичи? клином на них сошлось? Дайош Романовичей в Рюриковичей!
В вашем? В вашем это каком? Болеслава Пяста вы тут к чему лепите? Так для прикола?
Я ее достаточно хорошо знаю, но временами могу и ошибаться, я же человек...
10:50 03.03.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>я ж тебе толкую - самая эффективная держава на планете имеет самые большие долг
Не поспоришь, но... Сия эффективность - не по средствам. Расплата пришла - эффективность сдулась. Ну в любом случае я понял, о чем ты.
> понимашь... ты в идеологической матрице находишься.
> потому мне с тобой трудно разговаривать...) > Вы вбили себе в башку, что существует какой-то "русский мир" и тому подобная штука,
Давай так... Условно, всех тут обитающих, разделим на две возрастные категории: 40+ и 30--... Ну так вот - я из первых, что еще помнят и Украину до Тихого океана и Россию до Карпат. А вот вы... 30--/ -- Иваны, что родства не запомнили. Поэтому у вас и такое отношение к этим проблемам. А Русский мир, конечно же, существует. Это Общность, Культура, Русская цивилизация. Это не громкие слова, нет, это простые понятия...Чего такого сложного ?
>и что у этого русского мира существуют враги, предатели, раскольники и т.д.))))))))
> Это очень смешно.
А чего тут смешного ? Чарли, при Ельцине Запад мог решить проблему с Россией одним шагом -- принять ее в НАТО. Всё ! Никаких проблем на века вечные. И Борис просился, и Козырев от внешней политики отказался.. Бери, женись и пользуйся ! А почему так не сделали ?? Да потому что, есть что дербанить. Западу не мир нужен, ему враг нужен...Дербанить с союзника, понятно, не станешь, а вот кто со стороны -- в своё удовольствие. Поэтому и такая политика, поэтому и НАТО на восток, и возня на русских границах... И ты хочешь мне сказать, что у России нет ворогов ?
>Слушай, стыдно быть настолько заидеологизированным в наше-то время! Просто нехорошо.
Ну полно тебе !... Форум, старичок, это так... мнениями покидаться.. и только то ! -- а победа, если получится -- мозги твоего оппонента. Нравится - ешь, не нравится - не ешь. Так что я не думаю, что кто-то тут тусуетсяя.. из заидеологизированных.
>Так, как типический верующий... все, кто не разделяют твоей веры - раскольники.)
Да хотя бы и так.. Кстати, и словечко-то к месту -- именно раскольники. Обманутые и переманутые раскольники. Годится...
>Очень хорошо. Работающие заводы, холодильники и зарплаты - это замечательно.
> я только не пойму, чем Абрамович лучше Ахметова..)))))
Ты про ТС ? С позиции черни ? Да пожалуйста! Абрамович (ТС?) - это более стабильные заводы, более полные холодильники и более набитые кошельки. Это -- для нас, для рядового пипла. А что у них и для них - не важно. Я еще раз тебе говорю - нехрен на них смотреть, смотри на народ.
>никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Думай, как мы, т.н. низы, жить будем.... Тут разговоры о великих потенциалах не к месту. > я, скорее всего, буду жить так, как живу сейчас.)
Ну это я понял --тебе по-барабану и ТС, и ЕС.. Ты сам по себе и сам за себя. Ну пока молод, крепок и голова варит -- потянешь.. А потом что ? А остальные как ? Эх, Чарли, Чарли !..30-- \\ - эгоисты и циники.
>кстати, я уверен, что многим из наших украинцев не понятно... Что это так суетятся россияне? Чего им не живётся спокойно?))))
Да как и всегда - радеют за правду. Рвут рубахи, бьют морды...Какой тут покой ?
10:56 03.03.2013
Московские рюриковичи не славяне да и не рюриковичи вовсе.Долгорукого в Киеве уграли,всех суздальцев-чужаков перерезали.Московские князья-финны рожали потомство от половцев.Кривичи и словене были порабщены и в рабстве по сей день.
10:58 03.03.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не было бы в нашей истории поляков - на Южной Руси не зародился бы окраинский сепаратизм.
>Ну если бы ещё и московитов не было....
Не было бы поляков - не было бы московитов. Именно этим прозвищем поляки своих русских (холопов Южной Руси) отделили от свободных Русских Московского княжества. Зараза пошла от них, то верно...
11:01 03.03.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Если бы Романовы занимали главенствующее положение, то да, были бы и американцы Русью, как например галлы, стали Франками прозвавшись племенным именем Хлодвига, бритты стали Англами, от англиканских князей и т.д. и т.п.
Дж. Вашингтон, Рузвельт, Дж. Буш - это Рюриковичи... Значит и правда США - это Русь....
11:03 03.03.2013
Поляки с Русью одной крови.Полянин Нестор о том писал.А меря и чудь то суть другие народы.
11:05 03.03.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Московские рюриковичи не славяне да и не рюриковичи вовсе.Долгорукого в Киеве уграли,всех суздальцев-чужаков перерезали.Московские князья-финны рожали потомство от половцев.Кривичи и словене были порабщены и в рабстве по сей день.
Ну впрочем где-то так, ДНК анализ современных потомков рюриковичей показал, что практически все они носят финские гены...
11:07 03.03.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Бог с вами Никанет ,Бранко какие русские князья в Московии?Мы же уже рассматривали эту тему.
Я не знаю, чего вы там рассматривали. Я говорил о Русских князьях - рюриковичах. ВКЛ повоевал Южную Русь, перебил всех русских князей и посадил своих. Вы стали обычными холопами на три сотни лет. А на Руси, в Московском княжестве, русские князья остались. Они и есть наследники своей Южной Руси. Вот они ее у поляков и отбили, и произошло -- ВОССОЕДИНЕНИЕ русских земель. Вот и вся история без ваших украинских "измышлизмов". Чего вы там опять напридумывали про свои "генетические анализы" ? Вы не лезьте в эти дебри, вы просто смотрите по факту.
11:11 03.03.2013
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Про армян вы влепили чтобы за умного сойти или что-то этим хотели обосновать?
Я предлагаю обратить внимание на это фразу:
"польская корона проводила политику "ополячивания" народов, населявших Галицию. Поэтому имена львовских армян имеют польское звучание. "
-т.е. нет никакой гарантии, что украинец носящий фамилию на -ий будет потомком славян, после славянизации поляками всего и вся на Украине, в том числе Хмельницкий.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Галицко-Волынское княжество не было частью Орды а вот ваши княжества ее непосредственной частью.
Докажите. Пока что у вас пустозвонство.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Мне что ваши Рюриковичи?
Мы не про наших, мы про ваших или Данило Галицкий-москаль?
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Поляки с Русью одной крови.Полянин Нестор о том писал.
Не бреши.
Свидомый писал(а) в ответ на :
> А меря и чудь то суть другие народы.
А меря и чудь порусее полян будут.
11:11 03.03.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> Не было бы поляков - не было бы московитов. Именно этим прозвищем поляки своих русских (холопов Южной Руси) отделили от свободных Русских Московского княжества.
Ага а подданые Москвы холопами не были и были такими свобдными-свободными... Именно давление Москвы вынудило ВКЛ заключить Унию с поляками, никто этого не хотел, но выбор был скромным, либо объединиться с родственными поляками, либо рано или поздно быть сожранными ордынской Москвой...
