> Так ведь кредиты отдавать придётся, а работать греки не хотят.
Грекам отдавать кредиты- плохо. В твоей стране газ закончится- еще хуже чем грекам будет. Вы ничем не отличаетесь от греков. Те берут кредиты у Евросоюза. Вы берете кредит у своих детей.
12:45 26.02.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> Украина без ТС - безнадега и скорая смерть.
Повтори это заклинание тысячапятьсот раз и будет тебе счастье.
12:47 26.02.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> Есть конктракт... Договор. Вот и живите согласно этих договоренностей
Так мы и живем строго по договору, заранее предупреждая о недоборе газа. А вам почему-то кажется, что мы должны вам платить за то, что договором не передусмотрено.
13:00 26.02.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> О каком уважении вы говорите ? На кой нам ваше уважение, если мы говорим о деньгах ? > Есть конктракт... Договор. Вот и живите согласно этих договоренностей. Нам не нужно ваше уважение - нам нужно, чтоб вы аккуратно выполняли свои обязательства. На этом обязательстве богатеем мы - богатеете вы. Это - обоюдно выгодно...А кто не в ТС - катаются за "морковками" в ЕС. Чуете разницу ?
Ненадо мне сказки рассказывать, за каждым "чисто" экономическим у вас стоит 10 политических вопросов... никанет писал(а) в ответ на :
> На этом обязательстве богатеем мы - богатеете вы. Это - обоюдно выгодно...
Выгод от ТС беларусы ещё не почувствовали, мы пока только нищаем... никанет писал(а) в ответ на :
> Бог ты мой !.. Вы не цены на тряпки сравнивайте, а перспективы на развитие. Украина без ТС - безнадега и скорая смерть. Вы уже сейчас давите их и по ряду направлений.
Ну какие перспективы может предложить Россия, неужели не понятно, никак не зависящие от России невероятно задранные цены на энергоресурсы - явление временное... Никакие союзы на этом не строятся... никанет писал(а) в ответ на :
> Что касается Прибалтики, то с чего у вас такое мнение ? Наш латыш вон. Давайте его спросим, если мне не верите. Что у них такого нового, чем вы поразились ? Разве только новеньким Музеем Советской оккупации.. И всё ! Больше они ничего нового и не построили. Всё остальное или обглоданное советское или на подсосе у Брюсселя.
И что? Беларусь на подсосе у России... При этом всё сохранено, всё не распродано, а убери додатации и кредиты - и всё нет Лукашенки... И страна в страшнейшем кризисе... У Прибалтов в этом плане более-менее всё нормально, включая перспективы... никанет писал(а) в ответ на :
> неправда. Походу, вы или не допоняли или специально мутите эту тему.
Правда, зачем Беларусь надо было тянуть в ТС, у нас вроде и так были серьёзные связи, рынки, взаимосвязанная экономика, что нам дало ТС из того, чего у нас не было? и т.д. ТС - это чисто политический проект...
никанет писал(а) в ответ на :
> Да весь мир тусуется ! От этого ни Германия, ни США, ни Беларусь хуже не становятся. Сегодня уезжают, завтра возвернутся. > Но я говорю не о ногах, а об экономике. Я предложил сравнить с Украиной. Сравнили ?
По чём сравнивать будем? Я вот хотел найти данные по медианной зарплате...
13:08 26.02.2013
А шантаж то удаетса пока . В пятницу Янукович озвучил идею здачи ГТС в аренду РФ . Вчера глашатай ПР тоже ету тематику развивали . Кто бы чего не говорил но Северный поток добавил козырей Россий . А если будет еще и Южный то Украина однозначно потеряет статус главного транзитера газа в ЕС . Не знаю но походу украинское руководство крепко держат за яица сложившиеся обстоятельства . И наступление РФ по газовым фронтам вполне успешно . Правда чето с 7 миллиардным долгом поутихли ..............
13:08 26.02.2013
Rokosz писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как по-вашему, Россия, что уберегла абхазов на ИХ родовой территории справедливей Европы
>А кто мешал абхазам жить на их родовой территории?
Вообще-то их там убивали. А до этого - перезаселили грузинами. Но разве это аргумент, если дело касается России, ага ? Так что со справедливостью, Рокош, вы погорячились...
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Исходя из этого примера и поминую Ирак, Ливию и Сирию, делаем правильный вывод -- сказки о справедливости -развод для простачков.
>Не душили бы диктаторы в этих странах НЕСПРАВЕДЛИВО свой народ- их бы никто и пальцем не тронул.
О как ! А что же с другими, союзными Западу, странами ? Как там ? В Бахрейне, Катаре, Саудовской Аравии ? Не диктаторы, нет ?.. Рокош, прекращайте баловаться - пишите серьезно. По этому вопросу вам сказать нечего.
> У нас прекрасная УКРАИНСКАЯ культура. > Нам другой не надо.
Хорошо. Если не надо, то чего постом выше вы облизывались на культуру европейскую ? То надо, то не надо...
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но вот с рынком сбыта. Рокош, промышленность Украины "заточена" именно под рынки ТС.
>Ты прав- заточена. > И если ее не "расточить" то так и будем вечно в дерьме российском болтаться.
Рокош, в чем вы сейчас болтаетесь -- это лично ваших рук дело. Я понимаю - винить во всем соседа, дело выгодное и удобное. Только вот и сосед не дурак - он давно ткнул вас в факт, что за 20-то лет назалежности пора бы и самим научиться чего-то руками делать. То что вы сейчас в нищите и разрухе - это не наша удача, это ваша заслуга. Так что не надо с больной головы на здоровую...
> ОНО НАМ НАДО?
Ну раз сами себя загнали в угол, возможно и надо. Иногда бывает полезно посмотреть на себя со стороны.
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто мешает вам добиться и справедливости, и пр. - без жертв и позорных "морковок" ? Где ваша славянская гордость, Шляхта ? Откуда такая тяга к попрошайничеству ?
>А кто что просит?
Как кто ? Янукович. Стенает, не поддержали со штрафом, не заблокировали ЮЕГ.. Газ через Европу просит, режим безвизовый.. Да мало ли чего !
> По себе меряешь?
Нет, по фактам.
> Хочу жить по европейски- это не просьба, это нормальное желание нормального человека, который переживает о будущем своей страны, своего народа.
Ну так и живите !!! Экономика-то ваша при чем ? Кто ее восстановит ? Ваше желание чувствовать себя "европейцем" ? А кушать вы что будете ? Это своё чуЙство ? Вы реалист ? Или просто... любитель полетать в облаках ?
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Рокош, пишите серьезно. Газ - это промышленность.. работа, жизнь, экономика.
>Русский газ- это удавка на шее украинцев.
А кому сейчас легко ? Вступайте в ТС - удавки не будет, будет -- промышленность.. работа, жизнь, экономика.
> Чем быстрей мы вас пошлем на... с этим газом, тем быстрей экономику модернизируем.
Рокош. Как вы можете нас послать, если наш газ -- это ваше ВСЁ ! Не будет нашего газа - не будет вас. Рокош, не пишите эмоциями, пишите разумом.
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> чем это говорит, Рокош ? Да о том, что Европе плевать на ваши проблемы.
>И России плевать на наши проблемы.
Вы не в ТС -- значит нам не интересны ваши проблемы. Это верно.
> наши проблемы мы обязаны решать САМИ.
И это верно. Для этого и надо поднять экономику. А экономику поднимают реальными делами, а не пустыми "морковками" от богатого соседа. Мы вам предлагаем выгодное дело, ЕС -- лишь широко улыбается. Пора умнеть и делать выводы.
> Вот мы и решаем их, выбирая более прогрессивную и культурную Европу.
Мы выбираем.. Рокош, без обид.. Вы ничего не выбираете. Вы - объект. Вас покупают, и вас не считают равными себе партнерами. Я ж вам отписал про обиды Януковича, а вы опять одно по одному..
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Рокош, ведь дело не в границах, а в правильной работе наших МВД
>Ты прав, ваши МВД, насквозь коррумпированные, работают НЕПРАВИЛЬНО. > В Европе с этим делом дела обстоят во много десятков раз лучше.
Возможно. О чем это говорит ? О том, что нужно работать в десятки раз лучше. Ну так зачем же дело ? Мы готовы - не сдаваться же какому-то ЕС.
13:14 26.02.2013
Rokosz писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украина без ТС - безнадега и скорая смерть.
>Повтори это заклинание тысячапятьсот раз и будет тебе счастье.
Вы считате я зловредничаю и беду накликаю ? Неправда. Мне действительно вас жаль.
Rokosz писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть конктракт... Договор. Вот и живите согласно этих договоренностей
>Так мы и живем строго по договору, заранее предупреждая о недоборе газа.
А почему бы вам, чисто по-украински, и не отказаться от самого Договора ? Ну или от оплаты ? Только заранее предупредите, пожалуйста. Чтоб, значит, всё по правилам было. Договор - это когда выполняешь ВСЁ. А не то, что тебе выгодно. Это понятно ?
> А вам почему-то кажется, что мы должны вам платить за то, что договором не передусмотрено.
Недобор газа. Сие предусмотрено Договором.
13:14 26.02.2013
Rokosz писал(а) в ответ на :
> Шоб РФ через 100 лет жила так хорошо как живет сегодня кризисная Греция.
Размер пенсии российского полковника составляет порядка 1000 долларов. Пособие по безработице в России (в СПб в частности, поскольку размер пособия на усмотрение регионов) зависит от зарплаты на предыдущем месте работу с понижающим коэффициентом - электрик который уволился из гостиницы и встал в центр занятости получил пособие по безработице в размере 400 долларов США. А вот как с этим в Украине дела обстоят? Я тут спрашивал на днях украинского гастарбайтера в СПб, так он мне ответил, что в Украине в этом отношении всё гораздо хуже. Он говорит что его зарплата в донецкой области была всего 180 долларов на конец 2012 года и ему этих денег ни на что не хватало, а в Питере на укладке подземных коммуникаций у него как у чернорабочего получается в месяц порядка 900-1000 долларов налом, как он сам говорил, пока ему Путин столько платит, то он готов раком стоять и сосать у него (дословные слова). А то говорит рожь и комбикорма ему на родине в Украине купить не на что...
13:27 26.02.2013
Навальнёнок писал(а) в ответ на :
>Размер пенсии российского полковника составляет порядка 1000 долларов.
А почему не с генералов сразу начинаем, мой знакомый россиянин, майор в отставке, афганец с наградными орденами получает пенсию в размере 570 $... Навальнёнок писал(а) в ответ на :
> Пособие по безработице в России (в СПб в частности, поскольку размер пособия на усмотрение регионов) зависит от зарплаты на предыдущем месте работу с понижающим коэффициентом - электрик который уволился из гостиницы и встал в центр занятости получил пособие по безработице в размере 400 долларов США.
Здесь требуется уточнения, за какой период, в противном случае на пособии сидела бы вся Россия и Москва с С. Петербургом (которые не резиновые) тут народ мало волнует, это отдельные государства внутри государства, давайте Псквоскую область, Смоленскую, Брянскую, Рязанскую...
13:28 26.02.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> Мы выбираем.. Рокош, без обид.. Вы ничего не выбираете. Вы - объект. Вас покупают, и вас не считают равными себе партнерами. Я ж вам отписал про обиды Януковича, а вы опять одно по одному..
Как это вы выбираете? Ну выбрали вы чтобы Украина вступила в ТС а она возьмет да и подпишет договор про асоциацию с ЕС. Наше будущее выбираем мы. Вы лишь предлагаете варианты.
13:33 26.02.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Здесь требуется уточнения, за какой период, в противном случае на пособии сидела бы вся Россия и Москва с С. Петербургом
Не смысла поскольку (читаем ссылку внимательно): средняя зарплата по Санкт-Петербургу уже давно превысила 1000 долларов. Для примера: токарь-карусельщик в СПб зарабатывает более 2000 долларов.
13:36 26.02.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Ненадо мне сказки рассказывать, за каждым "чисто" экономическим у вас стоит 10 политических вопросов...
Ну это само собой. Если мы союзники экономически -- значит уже не противники политически. Вы, что, маленький, если не понимаете таких вещей ? Если у нас общие трубы и заводы, то кто даст вам, к примеру, вступить во враждебный нам блок НАТО ? Да и вам это не выгодно. Это и есть -- экономика на первом месте, политика - на следующем.
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> На этом обязательстве богатеем мы - богатеете вы. Это - обоюдно выгодно...
>Выгод от ТС беларусы ещё не почувствовали, мы пока только нищаем...
Это по другим причинам. Вы сейчас живете так же, как и все - не жируя на халяву (вот она, прошлая богатая жизнь!) на дармовом российском топливе.... Но в разы лучше, чем украинцы, молдаване или прибалты. Бранко вон еще болгар поминул. У вас - перспектива впереди, у неньки -- катастрофа на подходе.
> Ну какие перспективы может предложить Россия, неужели не понятно, никак не зависящие от России невероятно задранные цены на энергоресурсы - явление временное...
160 баксов -- это задрано ?? Вы считаете, что при растущем Китае, энергоносители станут дешевле ?
> Никакие союзы на этом не строятся...
Во-первых, какая разница на чем они строятся ? Главное - чтоб они были эффективными. И второе.. А на чем, по-вашему, они должны строиться ? Если союз -- значит он для чего-то нужен, верно ?
> И что? Беларусь на подсосе у России... При этом всё сохранено, всё не распродано, а убери додатации и кредиты - и всё нет Лукашенки... И страна в страшнейшем кризисе...
У вас всё работает. При всем работающем -- кризисов не бывает. Тем более, что правы - у вас небедный союзник. Это есть фора -- пока есть время, правьте и стройте свою крепкую и новую экономику.
> У Прибалтов в этом плане более-менее всё нормально, включая перспективы...
Полный мрак. Я с месяц назад читал хорошую аналитику по Прибалтике. Мрак, безнадега.
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> неправда. Походу, вы или не допоняли или специально мутите эту тему.
>Правда, зачем Беларусь надо было тянуть в ТС, у нас вроде и так были серьёзные связи, рынки, взаимосвязанная экономика, что нам дало ТС из того, чего у нас не было? и т.д. ТС - это чисто политический проект...
Это общий, обособленный рынок. Когда во внутрь и между собой -- только то, что выгодно всем, а не дяде со стороны. Это если простенько...
> По чём сравнивать будем? Я вот хотел найти данные по медианной зарплате...
О - ооо ! У них заводы встают... Металлургия глохнет.. Когда-то славная "химия" только и выпускает, что простенькие азотные удобрения... Износ проммощностей -- под 80% !!! Они сожрали всё советское, ничего не построив взамен !... Какие, нафиГ, зарплаты ??
13:38 26.02.2013
Навальнёнок писал(а) в ответ на :
> Не смысла поскольку (читаем ссылку внимательно): > средняя зарплата по Санкт-Петербургу уже давно превысила 1000 долларов. Для примера: токарь-карусельщик в СПб зарабатывает более 2000 долларов.
Это конечно замечательно, но у вас кроме Москвы с С.Петербургом есть ещё города в России?
13:42 26.02.2013
Rokosz писал(а) в ответ на :
> А кто мешал абхазам жить на их родовой территории?
Джорджийцы. Так же как и осетинам. Их попросту вырезали уголки, выпущенные ублюдком и лазоревым Гамсахурдиа их зон. У этих уголков зачастую было всего 2 документа - справка об освобождении и удостоверение МВД Джорджии.
Rokosz писал(а) в ответ на :
> У нас прекрасная УКРАИНСКАЯ культура. > Нам другой не надо.
Да читали мы ваших высококультурных свидомых - Свидомого, Миража и прочих Степанов. Да и Вы, полублагородный, немало внесли в представление форумчан об укрокультуре Rokosz писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но вот с рынком сбыта. Рокош, промышленность Украины "заточена" именно под рынки ТС.
>Ты прав- заточена. > И если ее не "расточить" то так и будем вечно в дерьме российском болтаться. > ОНО НАМ НАДО?
И КТО мешает? Растачивайте. Сколько лет то "растачиваете"? 20 с лишком? Вперёд и с песней. Rokosz писал(а) в ответ на :
> Русский газ- это удавка на шее украинцев. > Чем быстрей мы вас пошлем на... с этим газом, тем быстрей экономику модернизируем.
Посылайте. Мы рынки сбыта найдём, а вот с поставщиками у вас туго. И рад бы кто продать, да доставка всё съест. Rokosz писал(а) в ответ на :
> И России плевать на наши проблемы.
Было бы плевать, не дали бы зюйдвестгастарбайтерам столько преференций перед зюйдостарбайтерами. Rokosz писал(а) в ответ на :
> наши проблемы мы обязаны решать САМИ.
Решайте. Флаг в руки и барабан на шею. Когда там у вас Рада то их решать будет? Rokosz писал(а) в ответ на :
> от мы и решаем их, выбирая более прогрессивную и культурную Европу.
А выбирает ли Европа вас? Moren писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> За счёт колоний. За счёт неоколониальных стран. >> Хотите этого?
>И это пишет мне человек, которой живёт в геополитическом образовании, расположенном на 1/6 части суши...
Уже на 1/8. Учите географию свядомый Морен. Но это неважно. Moren писал(а) в ответ на :
> В то время как ещё в 15 веке было только небольшое Московское княжество...
В Британии, в своё время, тоже королей и королевств было немеряно и что? Moren писал(а) в ответ на :
> А нефть с газом вы качаете с исконно русских земель?
С ханты - мансийских. Не русские, то хантов и манси сибирские татары вырезали бы. Я, конечно, понимаю, что Вы, свядомый Морен хотите сказать. То, что русския являются колонизаторами. И где Вы, свядомый Морен, видели, то бы колонии жили лучше метрополии?
13:46 26.02.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Это конечно замечательно, но у вас кроме Москвы с С.Петербургом есть ещё города в России?
Великий Новгород, краснодеревщик на местной мебельной фабрике зарабатывает порядка 1200 долларов, экскурсовод-переводчик по новгородскому кремлю получает почти 2000 долларов, кладовщик на заводе "Дирол" в Великом Новгороде жаловался что зарабатывает "всего" 1100 долларов в месяц (жадные американцы), мол Айфон 5 не могу позволить себе купить с получки, а между тем этот же кладовщик ездит на новом Логане и подумывает его заменить на внедорожник Тагаз. Уборщица мало зарабатывает, в среднем 400 -500 долларов в месяц за сокращённый рабочий день (утро и вечером приходит убираться).
Как вы можете нас послать, если наш газ -- это ваше ВСЁ ! Не будет нашего газа - не будет вас.
