> Свобода не ради свободы, а ради расхлябанности и разгильдяйства. Всё это хаос, старичок, и в мозгах и умах. Ты, походу, больше анархист, чем либерал.
енто ты воспринимаешь свободу, как хаос и разгильдяйство. и исчё в депрессняк впадаешь - стабильности нету! никанет писал(а) в ответ на :
> А в каком ? По-моему, и состоятельность и эффективность имеет какой-то определенный смысл.
Ну вот смотри... существуют суды. Для чего? Чтоб осуществлять правосудие! А еа самом деле для чего?)))))) Ну, это каждому ясно. И вот в этом "на самом деле" суды вполне эффективны...) никанет писал(а) в ответ на :
> Да полно, Чарли ! Не надо никакой статистики, довольно проследить за падением вашего ЗВР, долгами по кредитам, новым кредитам, проблемами с МВФ, чтоб понять - дела на неньке хреновые.
я тебе скажу по секрету, что в Люксембурге исчё хуже...))))там почти четыре миллиона долларов на душу Люксембуржца внешнего долгу...))))))))) Фигня вся эта статистика. я ж тебе говорю. Украина - очень богатая страна с фантастическим потенциалом. никанет писал(а) в ответ на :
> У нас несколько иначе. У нас "закрома" полные.
У Китая полные закрома.)))))) Сотни миллионов голодающих и ещё сотни миллионов, живущих в средневековой нищете. Фигня, не аргументы. Ваши закрома принадлежат десятку-другому людей.) никанет писал(а) в ответ на :
> Выбор между ТС и экономической несостоятельностью. Ты считаешь, нам не о чем поговорить ? Я задал тему -- Украине ЕС не светит, ситуация патовая, давайте дружить телесами. В чем проблема, старичок ? Почему тебе нечего сказать по этому поводу ?
я ж тебе говорю- никто не будет "дружить"...))) медицинский факт. и в этом "никто не будет" - Схид и Захид таки разом. Схид - потому что бизнес юго-востока аццки не хочет, чтобы его дела решались кремлём. А Захид - сам понимаешь...) У России не осталось лоббистов в Украине..) Есть отдельные лица и полумаргинальные организации. всё.))) никанет писал(а) в ответ на :
> . Истина ! Элита спасает себя от российской конкуренции. При этом ей полностью плевать на саму Украину.
что хорошо Форду - хорошо и Америке. А российской элите, значит, на Украину не плевать?)))) На свою Россию - плевать, а на Украину - нет! Не верю...)))) Я не верю в добрых расеян...) никанет писал(а) в ответ на :
> Ну есть несколько.... У нас Путин-надёжа есть, а он имеет на это особое мнение.
ты как маленький... он это особое мнение имеет по телеку... никанет писал(а) в ответ на :
> Чарли, у вас треть населения оболванено русофобией. Ну что ты, как маленький ? Признайте этот факт и угомонитесь ужО ! Все эти антироссийские (антиТС-овские и пр.) настроения и есть плоды этой русофобской политики. Разве нет ? И ты считаешь, что твое население не "ранено в голову" ??
население ранено в голову, но не потому критерию, что ты выпячиваешь...) вот эта русофобия, так называемая... я её в жизни не видел ни единого раза! Наше население очень аполитичное. И уже вполне адекватно воспринимает Россию.. Как заграницу.) никанет писал(а) в ответ на :
> Ты не прав. Вся ваша русофобия, на которой, в принципе-то, и держится ваша Государственность, ничто иное, как политика ваших необандеровцев-реваншистов.
))))))))))) вздор и чепуха. ты не имеешь представления об украинских реалиях. никанет писал(а) в ответ на :
> . Стеб, старичок. Ну ты понимаешь...
ясный перец)))
19:40 01.03.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Хочу уточнить, официальные лица Украины обвиняют в этом русских? Или всё-же обвиняют советскую власть, а правоприемницей Совка является Россия...
Зашибись! Давайте все грехи Советской власти на Россию повесим! Как легко и просто найти виноватого. А на местах, часом, не местные власти свирепствовали и отнимали хлебушек? Свои, родные, чьи-то деды и отцы?Moren писал(а) в ответ на :
> Был шанс спокойно на высоком уровне разобраться в этом вопросе, но вместо этого у России началась истерия...
Да что там разбирать-то! Если всем всё понятно. Просто потом известно что будет - как при Холокосте евреи с Германии денег потребовали - так и тут Россию сначала будут заставлять покаятся (нынешнюю Россию) - ну а потом начнутся выпрашивания денег или преференций.
Moren писал(а) в ответ на :
> Или просто украинскую власть интересует судьба в первую очередь украинцев?
Ну так поставьте памятники на всём пространстве - и дело с концом! Свидомый писал(а) в ответ на :
> Москаль прикривается русскими.Так русских приучили к невинной смерти.Так мол надо,не страшно,все умирали.Бабы еще нарожают.А вот евреям не важно что кроме евреев в крематориях горели еще кто то.Они поминают родных.Память нужна что бы это не повторилось.
Дружище, ну отойди ты слегка в сторонку от этих своих догм - москаль- немоскаль! Евреи поминают с умыслом - нажить на этом деле, кто там из них сгорел. Что значит винная или невинная смерть?
19:44 01.03.2013
Stepan333 писал(а) в ответ на :
> Почему не обвиняете Советску Власть ! ( к стати принесённую в Украину на штыках Муравьёва(да и своих люмпенов хватало(а где их , горемык нет)) По Вашему выходит, что государство Украина(одна) должна была ставить вопрос о голодоморе аж до Тихого Океана ! и от имени России тоже. Так прав таких у Украины нет. У России кстати тоже. А объяснять голод потребностью в индустриализации и искоренению кулацких отщепенцев ! - Вот это ваши кормчие могут. Мы за свой хутор переживаем, за наши могилы, а кто мешает вам ?
Да ещё в моё время в учебниках по истории было написано, что такие действия по насильственному изъятию продовольствия у населения - ошибка. Преступлением назвать? Можно и преступлением. Только судить-то кого? Откопать "комиссаров в пыльных шлемах" и расстрелять? Так раскопайте! Ваших, украинских и белорусских исполнителей. Зачитайте приговор и повесьте скелеты. А жертвам - памятник в каждом селе. Как коммунисты ленину ставили в каждом городе.
19:57 01.03.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Ага, исторических прецедентов не было... Я бы даже расслабился и поверил вам, если бы Россия изменилась, переосмыслила свою историю и стала на путь цивилизованного развития... Но увы, я вижу, что из шкафа достали старые имперские грабли...
Ага, ну прямо мы с кольцом в ноздрях, со щитом и копьём. И человечиной питаемся. Хорошо, что у властей ваших стран адекваты стоят. Ну а вам-то что пожелать... Не хотите расслабляться - будьте как советский пограничник - всегда начеку. Moren писал(а) в ответ на :
> Нормальные люди, я Вам скажу, особо то и не интересуются политикой и таких большинство, подавляющее... Но мы ведём разговор не о нормальных людях, такие люди к рулям государства не приходят))))
Тут вы правы. У нормальных украинцев заботы понасущнее. Им до фонаря эти идеи об образе врага и постоянного "быть начеку". Я представляю, еслибы вашего брата, "свидомого", подпустили бы к власти! Это был бы казус ещё тот! Хорошо, что этого не произойдёт. Moren писал(а) в ответ на :
> Под "этими" я так понимаю имеются в виду исключительно свидомиты,
Вы правы.
Moren писал(а) в ответ на :
> А что происходит когда наши беларуские свядомиты вспоминают оршанскую битву, где очень неслабо наваляли московскому войску..
Фига се! Истерика? Я и не знал о таком "грандиозном событии"! Про Грюнвальд читал книгу ещё классе в 7-м, брал в библиотеке. Сегодня у Сашки Кулика из Новополоцка спрошу, что за сведомиты у него на Родине завелись. Послушаю простого обычного белоруса, у которго мать украинка, а отец белорус.
Moren писал(а) в ответ на :
> , вы сами для начала к соседям своим научитесь относится по человечески, с уважением,
Да тех, кто нормален - уважаем. Узбеков уважать, которые свою страну отстроить не могут, а отстраивают Россию? Грузин? Таджиков, которые тоже сами себя не уважают? Прибалтов, которые теперь ещё и 9-е мая запретили празновать?
21:10 01.03.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> Но есть нечто другое --1. показатели первых двух лет.2. расчеты и выводы, что опираются на эти показатели.Что это такое ?-- за два года полномасштабной работы ТС был получен почти двукратный прирост взаимной торговли.-- объединение рынков дает треть от прироста ВВП.
Цифирь интересная,но если в ней покопаться вылезет другая картинка.По условиям ТС НДС возвращается в страну производитель(до этого он платился в бюджет страны-покупателя).Значит,применительно к Украине(думаю и остальные страны аналогично)так: 1завод поставляет продукцию.Его отпускная цена та-же,для покупателя то-же.Завод получил свои деньги,покупатель заплатил те-же деньги,но кусок в 20% от цены пошёл в страну производитель(вместо бюджета России).Допустим распределили у нас ПР в образование.Значит школа(ну местный совет) заплатит за отопление школы,за ремонт,и где-то 70% от этой суммы пойдёт на зарплату.Получил учитель зарплату,купил похавать(местное производство),купил одеться (Китай-Турция),ну,допустим,начал ремонт(местное производство).Но российский учитель ,не получив этой суммы этого НЕ сделает.Так откуда рост ВВП?За счёт разницы в цене еды в РФ и Украине?За счёт цены стройматериалов?Учти ,завод покупатель и завод продавец получилии заплатили то,что и раньше.Весь перераспределямс за счё бюджета. 2 прирост взаимной торговли.Заводы отпадают,из доходов они не прирастят взаимную торговлю,и не уменьшат.Если заводу надо 1км труб,он не купит 2км труб из-за какого-то ТС.Население?Ну если Шкоды обложат ТээСовским налогом,а на Лады дадут ТС-скидку,то наверное купят больше ЛАД-Калин.Это источник прироста торговли,другого я не вижу. Туфта на постном масле!Вы,робяты из РФ,начали какие-то другие процессы в экономике(например плановую модернизацию с привлечением бюджетных средств),а приписываете это чудотворному влиянию ТС.Это вы,российские ребята,хотите не только выполнить свои стратегические планы(что я поддерживаю),но и под ТээСовские вопли хотите поиметь от других стран сбыт своей продукции.Это называется,не в обиду,и на Х.. сесть и рыбку съесть.Модернизация закончится,а вымученая рыбка-нет.Ведь обратного хода нет. Поэтому,что бы вы от хитровымаханости не загнулись,вам следует популярно и доходчиво объяснять,что если не купите "у нас",мы не купим "у вас".И спите спокойно!
22:29 01.03.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> Как вариант -- ТС закрывает границы... Нахрена нам нужет при таком варианте украинский "Антонов" ?? пусть украинцы опять идут к немцам и французам, авось (это русское) они откажутся теперь (когда друзья) от своего А-400.
И это при том,что АН-70 производят 4 завода СНГ(из них 2 в РФ).Мы это тоже запомнили,наши россиянские братья.Я,когда подписывали эту ксиву ,смотрел на Януковича(друга России)и думал,что ты развылся ПРидурок?70% этого самолёта-российские запчасти,и собираться будут на российских заводах,при чём здесь Украина?Но россияне не подвели и самолёты на росзаводах из российских комплектующих производиться не будут.Пожелал бы Януковичу(российская.....)-слижи подпись с этого контракту!
22:29 01.03.2013
бластер писал(а) в ответ на :
> Зашибись! Давайте все грехи Советской власти на Россию повесим! Как легко и просто найти виноватого.
Хм... действительно зашибись... как в космос полетели - это мы, войну выиграли - это тоже мы, как заводы в Прибалтике понастроили (которые прибалты почти все профукали) это тоже мы и т.д., как уран советский из нацреспублик отдавать - это тоже нам, ибо наше... а вот всякие мерзопакости и преступления в советское время, не это не к нам... Вам не кажется, что несмотря на травлю социализма сразу после краха Совка, Россия так и не сумела переосмыслить прошлое, не сумела вынести от туда поучительных уроков... или как любил приговаривать ваш лидер не сумела "отделить мух от котлет"... не получилось... Это раз... Второе, просветите меня я не достаточно в курсе дел, а официальная Украина выдвигала какие либо претензии, ультиматумы российской стороне? В связи с голодомором... бластер писал(а) в ответ на :
> Да что там разбирать-то! Если всем всё понятно. Просто потом известно что будет - как при Холокосте евреи с Германии денег потребовали - так и тут Россию сначала будут заставлять покаятся (нынешнюю Россию) - ну а потом начнутся выпрашивания денег или преференций.
А кто говорил о покаянии и в каком виде? Или вы хотите меня убедить, что вся эта эпопея была задумана исключительно для выбивания денег с России... Ну знаете ли, это с евреями быстро получилось... Глупо было ожидать, что Ющенко задумал бы выбить преференции ещё во время своего срока, думаю дело не в них... А ответ мог быть и другим, без истерик и уря-пэтритических соплей, например можно было Абрамовича попросить подождать с покупкой очередной новой яхты и построить свой мемориал Голодомору в российских регионах... Встав на путь солидарности с Украиной... Но приступ великорусского шовинизма не позволил напрячь мозги...
бластер писал(а) в ответ на :
> Ну так поставьте памятники на всём пространстве - и дело с концом!
Ставят, ставят.... не переживайте... бластер писал(а) в ответ на :
> Не хотите расслабляться - будьте как советский пограничник - всегда начеку.
Так оно есть, и этот пограничник и есть - самосвядомая позиция людей... бластер писал(а) в ответ на :
> У нормальных украинцев заботы понасущнее. Им до фонаря эти идеи об образе врага и постоянного "быть начеку".
Здесь с Вами согласен, как и нормальные россияне занимаются своими насущными проблемами и по большой части им до фонаря, что там вещают в российских средставх массовой пропаганды, которые уже не одно десятелетие, а последние очень активно, формируют образ врага, в том числе и особенно активно с Украины... Но как я уже писал осадок остаётся.. Помните пару лет назад была травля Лукашенко, ну там "Крёстные батьки" и т.д. Впрочем она идёт по сей день, достаточно посмотреть "Мультличности" (и это первый канал, о президенте союзного государства, да я согласен, что Лука всё это заслужил, так и надо обращаться с подстилкой, но всё же)... так вот после той травли, мы на ветке обсуждали соцопрос среди россиян, кто для них дружественное государство, а кто враждебное, так вот Беларусь заняла место среднее между Грузией и Украиной)))) Я вообще молчу, что уже два десятилетия на российских каналах о Беларуси либо плохо, либо ничего... Вот такой вот у нас союзник... Так что не пытайтесь здесь выглядеть невинной овечкой, которую обижают гнусные свядомиты... Это только малая часть примеров "поиска точек соприкосновения" с российской стороны...
бластер писал(а) в ответ на :
> Я представляю, еслибы вашего брата, "свидомого", подпустили бы к власти! Это был бы казус ещё тот!
Ту Вы заблуждаетесь, свядомиты как и российские шовинисты бывают разными, бывают умные и глупые (умные российские шовинисты это как алмаз, в смысле редкость большая) бывают агрессивные и умеренные... Вот например Путин - умеренный шовинист, как мне кажется, на агрессивного не тянет.... Ну а то, что любой национально ориентированный лидер для вас казус, тут Вы меня не сколько не удивляете... бластер писал(а) в ответ на :
> Хорошо, что этого не произойдёт.
В развал РИ тоже никто не верил, а Совок казалось будет существовать вечно...))) Во многом это зависит от вашей элиты... Лука единственно возможный пророссийский вариант в Беларуси, все остальные возможности это либо национально ориентированные, либо откровенные прозападники... Кремль это понимает, им не нравится наш цыган, но лучше синица в руке, чем утка под кроватью... Будут отлущивать деньгу - Лука будет править, не будут, снова рухнет экономика и тогда у беларусов терпение может лопнуть... бластер писал(а) в ответ на :
> Вы правы.
Жаль Бластер, у меня были надежды, что Ваши глаза не покрыты шорами... бластер писал(а) в ответ на :
> Фига се! Истерика? Я и не знал о таком "грандиозном событии"!
Удивили, уровень знаний у россиян по беларуской истории стремятся к нулю. Да ладно, не только россиян, беларусы отучившиеся в советских школах тоже практически ничего не знаю об истории своей страны (у нас по телеку это не приветствуется особо, а ещё недавно было внегласно запрещено), я не удивлюсь если соцопрос покажет, что добрая половина беларусов герб Погоню считает исторической принадлежностью республики Летува (Литва), а наши его просто в 1991 году по непонятным причинам скомуниздили... В том что в умах людей царит невежество, ничего удивительного нет, руссификация удалась... бластер писал(а) в ответ на :
> Про Грюнвальд читал книгу ещё классе в 7-м, брал в библиотеке.
А чего в библиотеке? В учебнике истории об этом было написано вскользь? Или приблизительно столько же, сколько и о той мелкой незначительной стычке Невского со Шведами? бластер писал(а) в ответ на :
бластер писал(а) в ответ на :
> Да тех, кто нормален - уважаем. Узбеков уважать, которые свою страну отстроить не могут, а отстраивают Россию? Грузин? Таджиков, которые тоже сами себя не уважают? Прибалтов, которые теперь ещё и 9-е мая запретили празновать?
Видите вы обычный шовик, который усиленно тут пытается маскироваться под нормального... Нормальный в вашем понимании - это те, кто с открытым ртом слушают дядьку из кремля, те кто преклоняется перед российской "исторической" мифологией, Вы даже и не задумываетесь и мысли не допускаете, что у того или того народа может быть свой взгляд на те или иные события... И чем больше таких людей как Вы (не переживайте экземпляры и по хуже встречаются, в том числе и здесь), тем меньше шансов у России на нормальное будущее... Вы посмотрите как развалились РИ и СССР, вас кто-то окупировал? Нет... Сами, сами... Сейчас вы начинаете строить новую империю наступая на те же грабли... Её итог предсказуем...
22:38 01.03.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Я бы даже расслабился и поверил вам, если бы Россия изменилась, переосмыслила свою историю и стала на путь цивилизованного развития... Но увы, я вижу, что из шкафа достали старые имперские грабли...
А вот если маскалики сейчас заспивают красивые слова о разных славянских народах,о новых равноправных отношениях,даже похерят ТС и объявят НТС(по типу ЕС) ты им поверишь?Я хочу спросить о признаках этого нового,цивилизованого развития РФ,и можно ли им просто верить в этом плане?Мало-ли чего они заспивают,даже в Китае было "пусть цветут 100 цветов" и закончилось как всегда.
22:40 01.03.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Ну да любить свою Родину,хранить традиции своих родителей,иметь свое мнение это все муть.Нет я должен Россию любить,ее устои считать самыми верными.Господа вот откуда у вас такая традиция поучать и указывать соседям как им жить?
Живите, как хотите.
Если не хотите жить по русским правилам.
22:44 01.03.2013
мираж писал(а) в ответ на :
> Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я бы даже расслабился и поверил вам, если бы Россия изменилась, переосмыслила свою историю и стала на путь цивилизованного развития... Но увы, я вижу, что из шкафа достали старые имперские грабли...
>А вот если маскалики сейчас заспивают красивые слова о разных славянских народах,о новых равноправных отношениях,даже похерят ТС и объявят НТС(по типу ЕС) ты им поверишь?Я хочу спросить о признаках этого нового,цивилизованого развития РФ,и можно ли им просто верить в этом плане?Мало-ли чего они заспивают,даже в Китае было "пусть цветут 100 цветов" и закончилось как всегда.
Сраный ты протоукр, москалики в отличии от твоих предков не подставляли сраку туркам и ляхам, а освоили Сибирь и уничтожили Речь Посполитую. Московское Царство выросло в Российскую Империю, а Запорожская Сечь была упразднена двумя росчерками Екатеринского пера.
22:45 01.03.2013
мираж писал(а) в ответ на :
> А вот если маскалики сейчас заспивают красивые слова о разных славянских народах,о новых равноправных отношениях,даже похерят ТС и объявят НТС(по типу ЕС) ты им поверишь?Я хочу спросить о признаках этого нового,цивилизованого развития РФ,и можно ли им просто верить в этом плане?Мало-ли чего они заспивают,даже в Китае было "пусть цветут 100 цветов" и закончилось как всегда.
Вопросы справедливые, я честно говоря не знаю возможно ли это, но как добрый человек всегда даю шанс)))
22:46 01.03.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Бластер как не правда?Вам о голодоморе откуда известно?мне от родных.и могилу общую показать могу.пятеро в ней.приходили и отбирали все что сьедобное.мох ели и животный клей.и умирали детьми.опять бластер вы выдаете за истину то чего незнаете.и поучаете
У Вас есть могила родственников, погибших от коммунистических репрессий? У меня родственники погибли, но могилы нет.
Как такое случилось?
22:56 01.03.2013
Semen 17038 писал(а) в ответ на :
> Сраный ты протоукр, москалики в отличии от твоих предков не подставляли сраку туркам и ляхам, а освоили Сибирь и уничтожили Речь Посполитую.Московское Царство выросло в Российскую Империю, а Запорожская Сечь была упразднена двумя росчерками Екатеринского пера.
Тебя понял,сочуствую,но ты и твоя семья причём к успехам московского царства?Ты даже боишься написать из какого города ты пишешь,явно не из освоеной сибири.Ты из чьих холопей будешь?
> > Дружище, ну отойди ты слегка в сторонку от этих своих догм - москаль- немоскаль! Евреи поминают с умыслом - нажить на этом деле, кто там из них сгорел. > Что значит винная или невинная смерть?
Не могу отойти от догм .Не могу русского уважающего украинскую культуру ,считающую ее общим руським достоянием ,смешивать с имперским шовинистом ,считающим что мову придумали австрийцы с поляками .Имперцам москалям очень важно что бы москаля уничтожавшего древние Новгородские традиции ,считали русским.Ведь это дает ему право на руськость.А это ложь.Ну как что такое винная и невинная.Ну вот человек защищает Родину и гибнет.Гибнет за Родину.И вот другая смерть.Пришли с хаты все забрали и оставили человека умирать с голоду ?Ради чего?Или же испытание ядерного оружия.Десятки селений были снесены с лица земли в считанные минуты,вместе с жителями.А ведь их можно было выселить и спасти.Но нафига?Интересно же что с ними будет.Ради чего погибли люди?
23:49 01.03.2013
мираж писал(а) в ответ на :
>Semen 17038 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сраный ты протоукр, москалики в отличии от твоих предков не подставляли сраку туркам и ляхам, а освоили Сибирь и уничтожили Речь Посполитую.Московское Царство выросло в Российскую Империю, а Запорожская Сечь была упразднена двумя росчерками Екатеринского пера. > Тебя понял,сочуствую,но ты и твоя семья причём к успехам московского царства?Ты даже боишься написать из какого города ты пишешь,явно не из освоеной сибири.Ты из чьих холопей будешь?
Слушай сюда укр и слушай внимательно, я из Астрахани, из тех земель которые отбили мои предки у степных народов. Ломоносов оттуда же родом был, почти мой земляк. И еще сотня годных офицеров и тысяч сто храбрых солдат, которые расширили границы империи. И мои предки были в их рядах, а твои подставляли сраку то шведам, то ляхам, то нам - маскалям, а то и немцам.
я тебе скажу по секрету, что в Люксембурге исчё хуже...))))там почти четыре миллиона долларов на душу Люксембуржца внешнего долгу...)))))))))
что хорошо Форду - хорошо и Америке.
население ранено в голову, но не потому критерию, что ты выпячиваешь...)