Волк мы рассматривали этот вопрос,нет там слова окраина.там написано Оукраина где дифтонг Оу читается как буква У а не О.А слово краина означает страна от корня сторона а не околица.Волк обьясни как австрийци жителям киевщины привили имя украинцы?
21:48 25.02.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
>Волк мы рассматривали этот вопрос,нет там слова окраина.там написано Оукраина где дифтонг Оу читается как буква У а не О.А слово краина означает страна от корня сторона а не околица.Волк обьясни как австрийци жителям киевщины привили имя украинцы?
>
Некий "академизм" дискуссии, какгбе намекает на некоторую искусственность вопроса. К преимеру у декабриста Пестеля в параграфе 3 "§ 3. О Различных оттенках Коренного Народа Русского" Есть такой перечень
Племя Славянское, Коренной Народ Русской составляющее, имеет пять оттенков: Собственно так называемые Россияне, населяющие Губернии Великороссийские Малороссияне, населяющие Черниговскую и Полтавскую Губернии. Украинцы, населяющие Харьковскую и Курскую Губернии. Жители Киевской, Подольской и Волынской Губернии, называющие себя Русснаками и Белорусцы, населяющие Витебскую и Могилевскую Губернии.
Во всяком, случае, юг современной Киевской области точно населяют потомки выходцев из Подолии.
Ну и знаменитое воспоминание Юрия Осиповича Тютюнника :
"Прибыло около семи тысяч. Открыв собрание, я предложил: - Кто из вас украинец, поднимите руки! Поднялось не более трехсот рук. - Малороссы! Поднимите руки! Подняли руки около половины присутствующих. - Хохлы! Поднимите руки! Вновь подняли руки добрая треть. - Украинцы, малороссы и хохлы! Вместе поднимите руки!"
21:59 25.02.2013
Saruman писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украинцы-русины не отказались от имени Русь а приняли самоназвание украинцы что бы сохранить свою русинскую культуру ,традиции ,язык
> > - а может они приняли новое имя из за того, что не хотели попасть в талергофф?
Как раз из за деятельности москофилов украинофилов пострадало больше.Австрийцы не разбирались кто из русинов кого поддерживает.Мочили всех вподряд.
> Неккий "академизм" дискуссии, какгбе намекает на некоторую искусственность вопроса. > К преимеру у декабриста Пестеля в параграфе 3 "§ 3. О Различных оттенках Коренного Народа Русского" Есть такой перечень > > Племя Славянское, Коренной Народ Русской составляющее, имеет пять оттенков: > Собственно так называемые Россияне, населяющие Губернии Великороссийские Малороссияне, населяющие Черниговскую и Полтавскую Губернии. Украинцы, населяющие Харьковскую и Курскую Губернии. Жители Киевской, Подольской и Волынской Губернии, называющие себя Русснаками и Белорусцы, населяющие Витебскую и Могилевскую Губернии. > > Во всяком, случае, юг современной Киевской области точно населяют потомки выходцев из Подолии. > > Ну и знаменитое воспоминание Юрия Осиповича Тютюнника : > > "Прибыло около семи тысяч. Открыв собрание, я предложил: > - Кто из вас украинец, поднимите руки! > Поднялось не более трехсот рук. > - Малороссы! Поднимите руки! > Подняли руки около половины присутствующих.
> - Хохлы! Поднимите руки! > Вновь подняли руки добрая треть. > - Украинцы, малороссы и хохлы! Вместе поднимите руки!"
Вот совершенно верно заметили Вайпер.Дело в том что до Переяславской Рады было проще.Были русины и делились по месту проживанию.Одни украинци ,другие полищуки ,гуцулы ,лемки и прочии.Это раздел есть и у великороссов типа молочане горюны ,казаки всяких мастей.Разброд начался после Переяславля .Мы уже расматривали вопрос как прилагательное русский стало существительным.Русский указывало на принадлежность к Руси трех народов русинов-украинцев,.литвинов-белорусов. и московитов-великороссов.Но прилагательное русский было приватезированно великороссами на себя.Белорусам и украинцам было отказано в рускости.Хочешь быть руьским становись великороссом. Читаем у Виноградова,,Древнерусские племена, о которых говорят летописцы, по своему географическому соседству объединялись в более или менее обширные группы, сближавшиеся в языке и в обычаях. Следуя летописцу, историческим свидетельствам иностранных (например, арабских) писателей и опираясь на факты языка, историки русской культуры и русского языка (А. А. Шахматов, Е. Ф. Карский, Е. Ф. Будде, А. Е. Пресняков и др.) создали теорию деления русских племен на три основные этнолингвистические группы, тяготевшие к разным культурным центрам и находившиеся в сфере распространения разных культур,,Каждая из этих культур есть руськая.И желание великороссов сделать остальные ветви руськости великоросами явлется насилием которому оказывается сопротивление.Быть русским в понятии москалей это отречся от своих корней ,традиций .языка Москва не наша столица и традиция Вайпер.
22:18 25.02.2013
Почему москалям любы малороссы .А все очень просто.С малоросса легко сделать великоросса .Что и делали.Многие русские это бывшие малороссы ,ну и как ?Помнят они мову и национальные черты твоих предков?А ассимилированные в русских белорусы своих предков литвинов считают агрессорами и бандитами.Это правда?
22:21 25.02.2013
Вайпер неужели вы верите в то что краина в переводе страна(почему страна)была окраиной а не родным краем и стороной?А ведь известно слово краяны что означает земляки а не жители околицы.Неужели жители Переяславля ,Киева и Чернигова считали себя жителями окраины?Окраины чего?Тогда почему краина это страна а не околица?
22:39 25.02.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> .Это раздел есть и у великороссов типа молочане горюны ,казаки всяких мастей.
Ну это нормально, как и то что все они в конце концов Русские.
Свидомый писал(а) в ответ на :
> .Разброд начался после Переяславля .
Что тоже к сожалоению не удивительно - все дальнейшие действия украинской старшины показали, что договор оказался подписанным не между двумя субъектами (т.е е государствами). Там вообще все интереснеько складывалось. Если лень не будет темку замучу ))
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Белорусам и украинцам было отказано в рускости.Хочешь быть руьским становись великороссом.
Ну не все прям так и было.
23:02 25.02.2013
wiper писал(а) в ответ на :
> Ну не все прям так и было.
Ну почему не так?Вот Вайпер прочтите внимательно.Это русский человек написал.Вся проблема на лицо.Я уже указывал на эту работу.Но для срача это не подходит.Не поленитесь.
23:10 25.02.2013
Вся проблема в том Вайпер что если я русский то я русский украинец со всеми особенностями-мова ,традиции ,менталитет,история .Но нет, мне втуляют что то что украинское то не русское и я должен от него отречься.Этого не будет.Я понимаю Вас что вас раздражает мое постоянное упоминание москалей.Но я не хочу всех русских спихивать в одну идеологическую кучу.Есть много русских настоящих патриотв Украины и России не приемлющих идеологию Кремля ,идеологию Третего Рима -Великой империи.Поэтому есть русский и есть москаль который выдает ебя за русского.Вот потому в порыве разборок приходится нападать на русских.Хотя многие русские с нами одной крови но вот разной идеологической закваски.
23:18 25.02.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Вся проблема в том Вайпер что если я русский то я русский украинец со всеми особенностями
Уже нет. Вы облажались в 1917 году.
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Хотя многие русские с нами одной крови но вот разной идеологической закваски.
Какая у вас идеологическая закваска? Оболгать русских и отдацца Австро-Венгрии? Так и желало УНР и Грушевскький-обозваться украми, сепаратнуцца и вступить на правах автономии к Галичанам в Австро-Венгрию.
Австр-Венгрия-то наверное Киевськая Русь.
100 прошло, а тупизна украинофилов и ныне там.
02:31 26.02.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Украинцы-русины не отказались от имени Русь а приняли самоназвание украинцы что бы сохранить свою русинскую культуру
Кто именно,неграмотные крестьяне которые читать не умели и никакого национального самосознания не имели?
09:03 26.02.2013
Мурманчанин насчет читать то ты впролете.Гетманщина до Переяславской рады была намного образованнее Московии.Забыл петровские реформы?Кто кого уму разуму учил в забитой московщине.Вон Бранко не в силах ответить так может ты ответишь,как австрийцы научили мове неграмотных крестян киевщины и черниговщины,?
09:37 26.02.2013
Rokosz писал(а) в ответ на :
> Рокош будет руським.
Подпаныч, будьте руським. Только как быть с польской ощипанной курицей? Rokosz писал(а) в ответ на :
> Бранко и Волк будут чухонцами.
Типа финны, эстонцы и прочие хозяева древнеукров - угры? Saruman писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украинцы-русины не отказались от имени Русь а приняли самоназвание украинцы что бы сохранить свою русинскую культуру ,традиции ,язык
> > - а может они приняли новое имя из за того, что не хотели попасть в талергофф?
Не только. Там и протосвидомо - щирые поработали.. Через газеты, попов - униатов, обучение в учебных заведениях. А потом большевики стали проводить насильственную политику "коренизации", когда за незнание укромовы выгоняли с работы.
10:02 26.02.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Гетманщина до Переяславской рады была намного образованнее Московии.
Да? Ну допустим. И что же там Иннокетний Гизель писал про московщину?
10:04 26.02.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> ,как австрийцы научили мове неграмотных крестян киевщины и черниговщины,?
