>Великие Славяне! Не чета татарскому выплядку -Петьке Первому. Но для всякого русского он Бох! Потому что просрал Азов , попав в плен и потерял треть территории , а потом его жена за свои грязные рейтузы выменяла из плена, получил люлей под Нарвой , ввел для крестьян крепостное право и подушный налог, принял табель о рангах и престолонаследие, узаконив на троне последующих выплядков. Очень любил лично рубить головы и смотреть как Меньшиков жарит живьём козатских детишек на решетке. Типичный русский. Памятники ему ставят. Жива рабская кровинушка в жилах потомков золотоордынского обоза!
. страсти какие до сих пор дрожишь.? . а то что он хохлов в люди выводил почему не отметил.? .
21:15 16.02.2013
Ясь Капец писал(а) в ответ на :
> Великие Славяне! Не чета татарскому выплядку -Петьке Первому. Но для всякого русского он Бох! Потому что просрал Азов , попав в плен и потерял треть территории , а потом его жена за свои грязные рейтузы выменяла из плена, получил люлей под Нарвой , ввел для крестьян крепостное право и подушный налог, принял табель о рангах и престолонаследие, узаконив на троне последующих выплядков. Очень любил лично рубить головы и смотреть как Меньшиков жарит живьём козатских детишек на решетке. Типичный русский. Памятники ему ставят. Жива рабская кровинушка в жилах потомков золотоордынского обоза!
-и что? Если ты убил одного-двух --ты убийца, а если тысячи-завоеватель. (с)
11:16 17.02.2013
Ясь Капец писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение: > ордынци, татарские ви####ки коцапи, жиди, тотаро московити
"Хмельницкий безуспешно старался задержать эти переселения. Многие были пленены и проданы в рабство крымцами. В конце 1648 г. число полонненых было столь большим, что неслыхано упали цены: татары меняли шляхтича на коня, а еврея — на щепотку табака. Второй раз цены на рабов упали осенью 1654 г по весну 1655 г. В это время орда выступила на стороне коронной армии и опустошила только на Подолье 270 сел и местечек, спалила не меньше тысячи церквей, убила 10 тыс. детей".
15:00 17.02.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Виктор Федорович! Вынужден обратиться к Вам с требованием незамедлительно использовать представленные Вам Конституцией Украины полномочия и прекратить неонацистский шабаш, устроенный на подконтрольном Вашей партии телеканале ТРК "Украина".7.02.2013 года я посмотрел омерзительный фильм под названием "1941" и так называемое шоу по его обсуждению. Фильм построен на лжи, перекручивании исторических фактов, растаптывании норм и принципов международного права Этот фильм оскорбляет и меня, внука красноармейца Шевченко Павла Максимовича...
Не забыл упомянуть,что его окорбили (хорошо хоть не использовал другое слово),привёл родословную.Хорошая родословная.С такой родословной надо удовлетворять требования.Написал бы как его удовлетворить.Хватит ли ему если больше не будут показывать такие фильмы?Может ему давать просматривать предварительно все фильмы,что бы потом его ничего не оскорбило?Или ему будет достаточно,что бы ему не показывали ничего ему не нравившегося?
15:24 17.02.2013
Поразительно, но в книге "О чём молчит Мясной Бор" (книга-очерк глазами очевидца о поражении Второй Ударной армии генерала Власова в районе деревни Мясной Бор, Волховского фронта Новгородской области) рассказывается что после того как Вторая Ударная попала в окружение то среди предателей переходящих на сторону врага было много украинцев и казахов, сибиряки воевали до последней капли крови. Поразительно, но большинство украинцев перешедших на сторону вермахта и испанской "голубой дивизии" (которая так же воевала в этих местах) попали в концентрационные лагеря и лишь немногим "повезло" стать власовцами (единожды предавший, кто тебе поверит?).
18:06 17.02.2013
Навальнёнок писал(а) в ответ на :
> Поразительно, но в книге "О чём молчит Мясной Бор" (книга-очерк глазами очевидца о поражении Второй Ударной армии генерала Власова в районе деревни Мясной Бор, Волховского фронта Новгородской области) рассказывается что после того как Вторая Ударная попала в окружение то среди предателей переходящих на сторону врага было много украинцев и казахов, сибиряки воевали до последней капли крови. Поразительно, но большинство украинцев перешедших на сторону вермахта и испанской "голубой дивизии" (которая так же воевала в этих местах) попали в концентрационные лагеря и лишь немногим "повезло" стать власовцами (единожды предавший, кто тебе поверит?).
А кто же тогда стал власовцами.Выжившие сибиряки?
18:13 17.02.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> А кто же тогда стал власовцами.Выжившие сибиряки?
Из Второй Ударной практически никто не стал власовцем в РОА (русская освободительная армия). После генерал Власов набрал армию из числа советских военнопленных которые негативно относились к Советской Власти. Известно, что украинцы были в составе власовцев, но их было совсем немного поскольку верховное командование третьего рейха характеризовало украинских военнопленных как "неблагонадёжных".
18:16 17.02.2013
Навальнёнок писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто же тогда стал власовцами.Выжившие сибиряки?
>Из Второй Ударной практически никто не стал власовцем в РОА (русская освободительная армия). После генерал Власов набрал армию из числа советских военнопленных которые негативно относились к Советской Власти. Известно, что украинцы были в составе власовцев, но их было совсем немного поскольку верховное командование третьего рейха характеризовало украинских военнопленных как "неблагонадёжных".
Совершенно верно.Многие ушли в УПА.Немцы больше доверяли русским.Потому русских в подразделениях вермахта было больше всего.
18:23 17.02.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Потому русских в подразделениях вермахта было больше всего.
В общей сложности почти 2 млн человек, только вот к регулярным частям вермахта эти вооружённые отряды и дивизии не имели никакого отношения не смотря на то, что форма у них была в основном немецкая и воевали они на стороне Германии. Особенно сильно отличилось казачество и многие казаки перешли на службу Германии. РОА была самым многочисленным вооружённым соединением и численность армии Власова по разным оценкам достигала порядка 800 000 бойцов.
18:28 17.02.2013
Генерал-лейтенант Власов, попав в немецкий плен летом 1942, упорно стремился создать Русскую Освободительную Армию для борьбы с большевиками за независимую Россию. Из-за последнего нацисты и не позволяли ему сделать этого. Так, в апреле 1943 генерал-фельдмаршал Кейтель издал приказ, которым предписывалось вернуть Власова в лагерь военнопленных - за его "наглые высказывания". В случае их повторения – передать Власова гестапо. Как написал в приказе Кейтель: "фюрер не желает слышать имени Власова ни при каких обстоятельствах, разве что в связи с операциями чисто пропагандного характера, при проведении которых может потребоваться имя Власова, но не его личность". То есть нацисты от имени генерала Власова призывали бойцов и командиров Красной Армии переходить к немцам и записываться в Русскую Освободительную Армию – которую нацисты создавать не собирались. Единственное, что разрешили немцы – с 1943 носить русским, служившим в вермахте, нарукавные нашивки в виде Андреевского флага (военно-морского флага Российской империи) – белый щиток с диагональным синим крестом (бело-сине-красный государственный флаг России немцы запретили), При этом – прочие иностранные добровольцы в вермахте и войсках СС – имели нарукавные нашивки в виде национальных флагов (украинцы, азербайджанцы, грузины, армяне и другие). На нашивках с Андреевским флагом также были буквы РОА – но генерал Власов в то время не командовал ни одним из солдат с этими нашивками. Надо добавить, что в 1943 году Гитлер, которому доложили о многочисленных переходах бойцов "восточных частей" на сторону Советов, приказал перевести всех восточных добровольцев во Францию, Данию, Норвегию и Италию, заменив при этом национальных офицеров немецкими. (Однако этот приказ не был полностью выполнен.) Когда союзники высадились в Нормандии, многие из бойцов Осттруппен (вплоть до целых батальонов) сразу сдались в плен. Хотя некоторые из них яростно сражались против союзников, резонно полагая, что в случае пленения их передадут Сталину. К тому моменту – середине 1944 – нацистские правители стали понимать, что дела их на фронте обстоят совсем не блестяще. 16 сентября 1944 рейхсфюрер СС Гиммлер приглашает на аудиенцию генерала Власова. После этой встречи Власов говорит своему окружению, что Гиммлер позволил сформировать ему 10 русских дивизий. Однако вскоре Власов получил телеграмму от Гиммлера, в которой говорилось о создании только трёх дивизий.
18:31 17.02.2013
Навальнёнок писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому русских в подразделениях вермахта было больше всего.
>В общей сложности почти 2 млн человек, только вот к регулярным частям вермахта эти вооружённые отряды и дивизии не имели никакого отношения не смотря на то, что форма у них была в основном немецкая и воевали они на стороне Германии. Особенно сильно отличилось казачество и многие казаки перешли на службу Германии. РОА была самым многочисленным вооружённым соединением и численность армии Власова по разным оценкам достигала порядка 800 000 бойцов.
А вот как власовцы воевали.
Реально боевые действия НАСТОЯЩИХ ВЛАСОВЦЕВ выглядели так:
Дивизии Буняченко дали приказ ликвидировать советский плацдарм на Одере, в районе Франкфурта-на-Одере. После неудачной атаки 13 апреля 1945, Буняченко приказал своим частям отойти и спустя несколько дней дивизия начала марш к чешской границе. По пути к дивизии присоединялись русские из пленных и рабочих, и к концу апреля, когда дивизия вышла к границе, в ней было уже не 12 тысяч, а 20. 5 мая 1945 началось Пражское восстание. Чехи обратились по радио с призывом к американцам и СССР придти к ним на помощь. Однако поскольку по договоренности западных союзников с Кремлем Чехословакия была отдана в сферу СССР, американцы не пошли на Прагу. Что касается советских войск – то они находились еще слишком далеко от Праги – в 140-200 км. В итоге чехи обратились к Буняченко. Утром 6 мая 1-я дивизия РОА вступила в бои в Праге, а к вечеру того же дня очистила город от эсэсовцев. 7 мая власовцы отбили попытку эсэсовцев вновь занять Прагу. Вечером дивизия покинула Прагу и пошла на запад, не желая встречаться с советскими войсками. 9 мая 1945 дивизия Буняченко сложила оружие в чешской деревне, занятой американцами. 12 мая американские офицеры информировали Буняченко, что все чешские территории передаются советским войскам и что дивизии РОА не будет позволено проследовать в американскую зону оккупации. Буняченко распустил дивизию, предложив бойцам положиться на личную удачу и по одиночке попробовать добраться до американской зоны оккупации. Однако во время бегства большинство власовцев были схвачены или убиты советскими солдатами, другие были выданы советской стороне американцами. Итак – против Сталина, или на стороне немцев на других фронтах, воевало (или помогало) в общей сложности до 1,5 - 2 миллионов советских граждан – в Осттруппен, дивизиях войск СС, казачьих частях, как хиви и во вспомогательной полиции. Но настоящие ВЛАСОВЦЫ, под командованием генерала Власова, участвовали практически только в одном бою против советских войск.
18:34 17.02.2013
Ошибка немецкого командования была в том, что действительно армию Власова очень поздно ввели в боевые действия когда уже фактически участь Германии была решена. Если бы армию Власова ввели в бой сразу же после её формирования, то исход ВОВ мог бы быть для СССР уже иным.
18:47 17.02.2013
Гитлер 8 июня 1943 года выразил свое недовольство политической деятельностью Власова и категорически отказался менять Свою политику в свете тезисов Русского комитета, а также высказался против создания русской армии, потому что, по его словам, это означало бы отказ от первоначальных целей войны{719}. Решительность, с которой Гитлер парализовывал деятельность русского генерала, убедительно опровергает версию советской пропаганды о Власове как "фашистском наемнике и презренном лизоблюде". Вообще само отношение Гитлера к Власову свидетельствует о том, что русский генерал никак не мог служить интересам фюрера - его усилия были направлены на создание самостоятельной национальной русской "третьей силы" - между Гитлером и Сталиным.
18:49 17.02.2013
Навальнёнок писал(а) в ответ на :
> Ошибка немецкого командования была в том, что действительно армию Власова очень поздно ввели в боевые действия когда уже фактически участь Германии была решена. Если бы армию Власова ввели в бой сразу же после её формирования, то исход ВОВ мог бы быть для СССР уже иным.
Гитлер не хотел слышать ни о какой русской армии.Власов не был немецким пособником.Он требовал создания независимой русской армии для освобождения России от большевиков.
18:59 17.02.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Он требовал создания независимой русской армии для освобождения России от большевиков.
Он не мог ничего требовать, являясь фактически военнопленным он мог лишь вносить предложения немецкому командованию. К слову говоря, но немецкое командование с явным недоверием относилась к инициативам Власова - к предателям даже у немцев было отношение весьма специфичное (недоверие). К чести Власова надо отметить что он не бросал Вторую Ударную армию погибшую по вине генерала Хозина и отказался принять политическое убежище в Испании весной 1945 года.
