Чего он там вычитал,вон карты увидил и озадачился,и про Рим тоже отборные сказки,только, наверное,и понял,что где только римляне не появляются,там сразу все становятся римлянами.
> Истинный Гепербороеец писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ты не путай болгар с украинцами
>> . >> прально это практически одно и тоже
> > и те и другие обычные чернозадые потомки турок, ген черноты в каждой украшке
Специалист? Вылизываешь регулярно?
22:14 24.01.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Русский богатырь жил в Киеве и сражался против потомков москалей
Не собирался больше участвовать в бессмысленных спорах с западенцами по поводу придуманной ими истории Украины, но прочитав такую залепуху решил встрясть.
Илья Муромец родом из Мурома. По определению. Это же очевидно.Было такое удельное княжество РУСИ. Потом Муром входил в Рязанское княжество, во Владимирское княжество (опять же РУСИ). В рамках же Владимирского княжества и построена Москва, которая потом и стала новым центром РУСИ. Киев то был уже под поляками. (Вернее - в составе Великого княжества Литовского, которое было вторым центром объединения княжеств РУСИ в единое государство, а уже потом, после Унии - в Речь Посполитую) Поляки и придумали термины Украина и Москали. Но от этого ни нынешняя Украина, ни теперяшняя Россия не перестали быть наследниками РУСИ. Кроме Великого княжества Киевского, в те же приснопамятные времена было ещё Великое княжество Тверское. Оно тоже могло объединить РУСЬ. Так что тогда поляки назывли бы великоросов Тверяками? Кстати, все князья РУСИ (и Киевского, и Московсого тоже) были РЮРИКОВИЧАМИ (выходцами из северных княжеств РУСИ).
23:13 24.01.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> и построена Москва, которая потом и стала новым центром РУСИ.
Да,а Вашингтон стал новым центром Англии,или Канбера стала столицей Великобритании?Ну уж не "новым центром Руси" стала Масква.Центр России,да,но не Руси.Не спекулируйте на сказках,всё равно не поможет самопропиариться.Наличие попов и рюриковичей не делает "центром Руси",иначе бы на полном серьёзе можно доказывать,что США или Германия сейчас "центр Руси" из-за того,что там проживают попы и рюриковичи с романовыми.
23:17 24.01.2013
мираж писал(а) в ответ на :
> и построена Москва, которая потом и стала новым центром РУСИ. > Да,а Вашингтон стал новым центром Англии,или Канбера стала столицей Великобритании?
Столицей Украины когда то был Чигирин, Глухов, Батурин, Харьков. Коммунисты сделали Киев столицей УССР. Укров не спрашивали. Чего это укры теперь пытаются нам доказать?
23:19 24.01.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> и построена Москва, которая потом и стала новым центром РУСИ.>Да,а Вашингтон стал новым центром Англии,или Канбера стала столицей Великобритании?Столицей Украины когда то был Чигирин, Глухов, Батурин, Харьков. Коммунисты сделали Киев столицей УССР. Укров не спрашивали. Чего это укры теперь пытаются нам доказать?
Что ваши понты на "центровость" -дешовые понты.Очень даже смешны сами по себе,и никого не впечатляют кроме уас.
23:25 24.01.2013
мираж писал(а) в ответ на :
> .Наличие попов и рюриковичей не делает "центром Руси"
Конечно делает. Когда Петр 1 перевез власть и попов в Питер, Питер стал центром Руси. Когда Ленин перевез из Питера власть в Москву-вновь Москва. Когда то центром Германии был Бонн-теперь снова Берлин. Центром Византии был Конастанополь, Афины до поры до времени курили в сторонке.
Киев тут вообще не при чем. До Екатерины, Киев был деревней. Деревня не может быть центром по определению. Деревня не центр, деревня-Окраина.
23:28 24.01.2013
мираж писал(а) в ответ на :
> Что ваши понты на "центровость" -дешовые понты.Очень даже смешны сами по себе,и никого не впечатляют кроме уас.
Как же не впечатлили никого? Польский король Владислав Ваза мечтал короноваться на Русь именно в Москве, при том, что Киев- был польской окраинной провинцией. Мог бы и без Москвы обойтись. Ан нет. Владислав что то украм должен был доказывать? да выпорол бы на майдане и дело с концом.
Поооозже уже, при Андрусовском перемирии, Москвы выкупила Киев у Польши. Как думаешь, свидомая твоя башка, с украми выкупила или без?
> Не собирался больше участвовать в бессмысленных спорах с западенцами по поводу придуманной ими истории Украины, но прочитав такую залепуху решил встрясть. > > Илья Муромец родом из Мурома. По определению. Это же очевидно.Было такое удельное княжество РУСИ. Потом Муром входил в Рязанское княжество, во Владимирское княжество (опять же РУСИ). В рамках же Владимирского княжества и построена Москва, которая потом и стала новым центром РУСИ. Киев то был уже под поляками. (Вернее - в составе Великого княжества Литовского, которое было вторым центром объединения княжеств РУСИ в единое государство, а уже потом, после Унии - в Речь Посполитую) Поляки и придумали термины Украина и Москали. Но от этого ни нынешняя Украина, ни теперяшняя Россия не перестали быть наследниками РУСИ. Кроме Великого княжества Киевского, в те же приснопамятные времена было ещё Великое княжество Тверское. Оно тоже могло объединить РУСЬ. Так что тогда поляки назывли бы великоросов Тверяками? Кстати, все князья РУСИ (и Киевского, и Московсого тоже) были РЮРИКОВИЧАМИ (выходцами из северных княжеств РУСИ).
Все не так.Термин Украина упоминаеться в руських летописях с 1187 года ,когда никакими поляками и не пахло.Великое Княжество Тверское было захвачено москалями.Единожды тверичи разбили москвичей и татар (1317, Бортеневская битва) и единожды стояли с ними по двум берегам Волги (под Костромой, 1317). Никто никкого не обьединял.Только захвачивали и грабили.Попавшая в плен в Бортеневской битве жена Юрия Московского, сестра хана Узбека Кончака, умерла в тверском плену, что стало предлогом для вызова Михаила в Орду и его убийства там (1318).В Твери вспыхнуло восстание против находившегося там двоюродного брата хана Узбека, Чолхана. Его люди были перебиты, а сам он был сожжён в княжеском дворце, который захватил. События 1327 года нашли отражение в Тверском сборнике, Рогожском летописце, а также в устном народном творчестве («Песня о Щелкане Дудентьевиче»). Последовал карательный поход 50-тысячного ордынского войска при поддержке московских и суздальских отрядов. Тверь была разгромлена, Александр Михайлович бежал во Псков и был принят там на княжение, во Владимире вокняжился Александр Васильевич Суздальский, в Новгороде — Иван Данилович Московский, а в Твери — Константин Михайлович, женатый на дочери Юрия Московского Софье. Позже, когда Александр вернулся в Тверь, он был оклеветан Иваном Калитой и погиб в Орде вместе с сыном Фёдором (1339), Константин снова стал тверским князем. При нём в Москву был вывезен колокол с тверского Спасо-Преображенского собора, а Александровичи получили отцовский удел в западной части княжества: Всеволод — Холм, Михаил — Микулин. Теперь Илья Муромец.Москва не была центром Руси.Это все равно что сказать Вашингтон центр Британии. Его малой родиной было древнее селение Моровийск на Черниговщине (современное село Моровск, Козелецкого р-на, Черниговской обл. Украины), что ведет из Чернигова в Киев. Данное заключение основывается на возможности слияния в народном эпосе образа Ильи Муромца с преподобным Илией Печерским.
В средних и южных частях России известны только былины без прикрепления Ильи Муромца к Киеву и кн. Владимиру, и наиболее популярны сюжеты, в которых играют роль разбойники (Илья Муромец и разбойники) или казаки (Илья Муромец на Соколе-корабле), что свидетельствует о популярности Ильи Муромца в среде вольнолюбивого населения, промышлявшего на Волге, Яике и входившего в состав казачества. Прозаические рассказы об Илье Муромце, записанные в виде русских народных сказок и перешедшие к некоторым неславянским народам (финнам, латышам, чувашам, якутам), также не знают о киевских былинных отношениях Ильи Муромца, не упоминают князя Владимира, заменяя его безымянным королем; содержат они почти исключительно похождение Ильи Муромца с Соловьём-разбойником, иногда и с Идолищем, называемым Обжорой, и приписывают иногда Илье Муромцу освобождение царевны от змея, которого не знают былины об Илье Муромце.
Нередко встречается смешение Ильи Муромца с Ильёй пророком. Смешение это произошло и на предполагаемой эпической родине Ильи Муромца, в представлении крестьян села Карачарово (близ Мурома), причём в рассказах этих крестьян отношения Ильи Муромца к Киеву и князю Владимиру вовсе не упоминаются. Исследование эпической биографии Ильи Муромца приводит к убеждению, что на имя этого популярного богатыря наслоилось много сказочных и легендарных странствующих сюжетов. Богатырь Илья является героем не только русских былин, но и германских эпических поэм XIII века. В них он представлен могучим витязем княжеского рода Ильёй русским
23:37 24.01.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> мираж писал(а) в ответ на сообщение:
>> и построена Москва, которая потом и стала новым центром РУСИ. >> Да,а Вашингтон стал новым центром Англии,или Канбера стала столицей Великобритании?
> > Столицей Украины когда то был Чигирин, Глухов, Батурин, Харьков. Коммунисты сделали Киев столицей УССР. Укров не спрашивали. Чего это укры теперь пытаются нам доказать?
А Харьков столицей чего сделали большевики?Мы хотим доказать что грязная майка без головы вовсе не руськой породы.
23:38 24.01.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Термин Украина упоминаеться в руських летописях с 1187 года ,когда никакими поляками и не пахло
А кто же тогда такие "ляхове украиняне"?
23:40 24.01.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Москва не была центром Руси.Это все равно что сказать Вашингтон центр Британии. Его малой родиной было древнее селение Моровийск на Черниговщине (современное село Моровск, Козелецкого р-на, Черниговской обл. Украины),
А дебрянские леса находились пид Полтавщиной.
23:43 24.01.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> А Харьков столицей чего сделали большевики?
А вам то какая разница? Сделали и сделали. Укров разве кто-нибудь когда либо спрашивал? Спрашивал ли Олег, когда объявил мал-городок Киев Матерью Ростова, Новгорода, Пскова, Полоцка, Смоленска и Изборска с Ладогой? Разве спрашивал укров Мазепа, когда сделал столицу Украины в Баторине?
Вы укры никто и звать вас никак. Во все века и во все времена.
23:46 24.01.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> А вам то какая разница? Сделали и сделали. Укров разве кто-нибудь когда либо спрашивал? Спрашивал ли Олег, когда объявил мал-городок Киев Матерью Ростова, Новгорода, Пскова, Полоцка, Смоленска и Изборска с Ладогой? Разве спрашивал укров Мазепа, когда сделал столицу Украины в Баторине?
Спрашивал ли укров Святослав, когда сделал столицу в Переславце болгарском?
Спрашивал ли укров Данила Галицкий, когда определил Киевсотенным городом галицкого княжества?
Спрашивал ли укров Лев Данилыч, когда пренес столицу своего княжества с Ивано-Франковщины на Самборщину?
Вы укры никто и звать вас никак. Во все века и во все времена.
> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> мираж писал(а) в ответ на сообщение:
>>> и построена Москва, которая потом и стала новым центром РУСИ.
>>> Да,а Вашингтон стал новым центром Англии,или Канбера стала столицей Великобритании?
>> >> Столицей Украины когда то был Чигирин, Глухов, Батурин, Харьков. Коммунисты сделали Киев столицей УССР. Укров не спрашивали. Чего это укры теперь пытаются нам доказать?
> > А Харьков столицей чего сделали большевики?Мы хотим доказать что грязная майка без головы вовсе не руськой породы.
