>>> Ну и чо? >> Битва на реке Ирпень — сражение, в котором литовская армия под предводительством Гедимина разгромила дружины киевского князя Станислава и его союзников. Поход на Киев был произведён спустя год после захвата Гедимином Волыни и положил начало многовековому владычеству Великого княжества Литовского над южнорусскими землями. quoted2
> У нас есть еще один свидетель. Ну тот который описал разрушенный Татарами Киев. > > Ау! дед Морооооз! > > Я дед мороз, борода из ваты, я уже слегка поддатый...(С) > > Джованни Дель Плано Карпини. История Монголов, которых мы называем Татарами > > они пошли против Руссии и произвели великое избиение в земле Руссии, разрушили города и крепости и убили люде > й, осадили Киев, который был {47} столицей Руссии, и после долгой осады они взяли его и убили жителей города; отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей тех держат они в самом тяжелом рабстве. Подвигаясь отсюда, они сражениями опустошили всю Руссию. > > После этого вышеназванный князь послал с нами до Киева одного служителя. > Тем не менее все же мы ехали постоянно в смертельной опасности из-за Литовцев, которые часто и тайно, насколько могли, делали набеги на землю Руссии и особенно в тех местах, через которые мы должны были проезжать; и так как большая часть людей Руссии была перебита Татарами или отведена в плен, то они поэтому отнюдь не могли оказать им сильное сопротивление, а со стороны самих Русских мы были в безопасности благодаря вышеназванному служителю. > > > > -ЭТО ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ КИЕВА ЛИТОВЦАМИ ОТ ОРДЫ. > > ДАЛЕ: > В то же время > умер Ярослав, бывший великим князем в некоей части Руссии, которая называется Суздаль. Он только что был приглашен к матери императора, которая, как бы в знак почета, дала ему есть и пить из собственной руки; и он вернулся в свое помещение, тотчас же занедужил и умер спустя семь дней, и все тело его удивительным образом посинело. Поэтому все верили, что его там опоили, чтобы свободнее и окончательнее завладеть его землею. И доказательством этому служит то, что мать императора, без ведома бывших там его людей, поспешно отправила гонца в Руссию к его сыну {78} Александру, чтобы тот явился к ней, так как она хочет подарить ему землю отца. Тот не пожелал поехать, а остался, и тем временем она посылала грамоты, чтобы он явился для получения земли своего отца. Однако все верили, что если он явится, она умертвит его или даже подвергнет вечному плену. > > -РЕЧЬ МЕЖДУ ПРОЧИМ ОБ яРОСЛАВЕ-ОТЦЕ АЛЕКСАНДРА НЕВСКОГО,ВЕЛИКОМ КНЯЗЕ СУЗДАЛЬСКОМ. >
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русский богатырь жил в Киеве и сражался против потомков москалей .Так как он был мужиком то на славу Ильи Муромца в Киеве и округе было наложено табу.Не гоже мужику быть козырней княжеского сословия.А байки про Илью разнесли его побратимы сослуживцы.Как известно дружина при князе была наемная.Много там и мери и прочих наемников с севера было.Как показывают иследования в былинах нет исторических событий.Сказки сказками.Ну каждый брехал как хотел.Ну имена одни ,ну как в анекдотах о Чапаеве и Анке.Да и само слдово былина совсев молодое.В древние времена никаких былин и близко не было.Не было их и в летописях. quoted2
> > Бред. Полный. Откуда ты знаешь что Илья Муромец жил в Киеве? quoted1
В печерскую лавру заглянь и ###емай мощи Святого Ильи.За одно на остров Муромец заедь.Я там рыбу летом ловлю.Там застава была таможенника Ильи Муромца.Весь Киев знает.
> За одно на остров Муромец заедь.Я там рыбу летом ловлю.Там застава была таможенника Ильи Муромца.Весь Киев знает. quoted1
Труха́нов о́стров (укр. Труханів острів) — остров на Днепре, расположенный напротив исторического центра города Киева между главным руслом и рукавом Днепра Десёнкой.
Площадь Труханова острова составляет около 450 га, он соединён с правым берегом Днепра пешеходным мостом.
Считается, что название Труханова острова происходит от имени половецкого хана Тугорхана,
> У нас есть еще один свидетель. Ну тот который описал разрушенный Татарами Киев. > > Ау! дед Морооооз! > > Я дед мороз, борода из ваты, я уже слегка поддатый...(С) > > Джованни Дель Плано Карпини. История Монголов, которых мы называем Татарами > > они пошли против Руссии и произвели великое избиение в земле Руссии, разрушили города и крепости и убили людей, осадили Киев, который был {47} столицей Руссии, и после долгой осады они взяли его и убили жителей города; отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей тех держат они в самом тяжелом рабстве. Подвигаясь отсюда, они сражениями опустошили всю Руссию. > > После этого вышеназванный князь послал с нами до Киева одного служителя. Тем не менее все же мы ехали постоянно в смертельной опасности из-за Литовцев, которые часто и тайно, насколько могли, делали набеги на землю Руссии и особенно в тех местах, через которые мы должны были проезжать; и так как большая часть людей Руссии была перебита Татарами или отведена в плен, то они поэтому отнюдь не могли оказать им сильное сопротивление, а со стороны самих Русских мы были в безопасности благодаря вышеназванному служителю. > > > > -ЭТО ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ КИЕВА ЛИТОВЦАМИ ОТ ОРДЫ. > > ДАЛЕ: > В то же время умер Ярослав, бывший великим князем в некоей части Руссии, которая называется Суздаль. Он только что был приглашен к матери императора, которая, как бы в знак почета, дала ему есть и пить из собственной руки; и он вернулся в свое помещение, тотчас же занедужил и умер спустя семь дней, и все тело его удивительным образом посинело. Поэтому все верили, что его там опоили, чтобы свободнее и окончательнее завладеть его землею. И доказательством этому служит то, что мать императора, без ведома бывших там его людей, поспешно отправила гонца в Руссию к его сыну {78} Александру, чтобы тот явился к ней, так как она хочет подарить ему землю отца. Тот не пожелал поехать, а остался, и тем временем она посылала грамоты, чтобы он явился для получения земли своего отца. Однако все верили, что если он явится, она умертвит его или даже подвергнет вечному плену. > > -РЕЧЬ МЕЖДУ ПРОЧИМ ОБ яРОСЛАВЕ-ОТЦЕ АЛЕКСАНДРА НЕВСКОГО,ВЕЛИКОМ КНЯЗЕ СУЗДАЛЬСКОМ. >
С Карпини ты обсырался не раз.Он там пишет что везде его хорошо встречали руськие люди.И в Киеве там еще руськие люди и купцы проездом.Так шо Бранко не трезвонь.Твоя Москва не раз опустошалася начисто.Но с местных болот народ сганяли.Вся Русь пострадала от татар.и помогали им московиты.Тем и жопы свои сохранили и чужого нагребли.
> С Карпини ты обсырался не раз.Он там пишет что везде его хорошо встречали руськие люди. quoted1
Те же, другие, приставленные к нам Коренцей, в шесть дней довезли нас от последней заставы до Киева.
II. Приехали же мы туда за пятнадцать дней до праздника блаженного Иоанна Крестителя. Киевляне же, узнав о нашем прибытии, все радостно вышли нам навстречу, именно они поздравляли нас, как будто мы восстали от мертвых; так принимали нас по всей Руссии, Польше и Богемии. Даниил и Василько, брат его, устроили нам большой пир и продержали нас против нашей воли дней с восемь. Тем временем они совещались между собою, с епископами и другими достойными уважения людьми о том, о чем мы говорили с ними, когда ехали к Татарам, и единодушно ответили нам, говоря, что желают иметь Господина Папу своим преимущественным господином и отцом, а святую Римскую Церковь владычицей, и учительницей, причем подтвердили все то, о чем раньше сообщали по этому поводу чрез своего аббата, и послали также с нами касательно этого к Господину Папе свою грамоту и послов.
- чо, сей пассаж должен означать для нас, с твоей точки зрения?
> > > Труха́нов о́стров (укр. Труханів острів) — остров на Днепре, расположенный напротив исторического центра города Киева между главным руслом и рукавом Днепра Десёнкой. > > Площадь Труханова острова составляет около 450 га, он соединён с правым берегом Днепра пешеходным мостом. > > Считается, что название Труханова острова происходит от имени половецкого хана Тугорхана,
> > > Те же, другие, приставленные к нам Коренцей, в шесть дней довезли нас от последней заставы до Киева. >
> II. Приехали же мы туда за пятнадцать дней до праздника блаженного Иоанна Крестителя. Киевляне же, узнав о нашем прибытии, все радостно вышли нам навстречу, именно они поздравляли нас, как будто мы восстали от мертвых; так принимали нас по всей Руссии, Польше и Богемии. Даниил и Василько, брат его, устроили нам большой пир и продержали нас против нашей воли дней с восемь. Тем временем они совещались между собою, с епископами и другими достойными уважения людьми о том, о чем мы говорили с ними, когда ехали к Татарам, и единодушно ответили нам, говоря, что желают иметь Господина Папу своим преимущественным господином и отцом, а святую Римскую Церковь владычицей, и учительницей, причем подтвердили все то, о чем раньше сообщали по этому поводу чрез своего аббата, и послали также с нами касательно этого к Господину Папе свою грамоту и послов. > > - чо, сей пассаж должен означать для нас, с твоей точки зрения? quoted1
Ну а как ты думаешь?Были люди на Руси.И в Литве потом полки были руськие.Видишь даже воевать людей хватоало.