> Вист совершенно верно.но Москва не была Древней Русью.Она новое образование.Она не наследовала староруских традиций.Она силой насаждала сложившиеся от смешания разных племен,новый уклад,новые правила.
Не понял. Значит княжества, которые впитали в себя хазар, половцев, печенегов,гуннов, угров (видимо их вы считаете украми), булгар, турок, поляков и части др. славянских племён наследовали старорусские традиции, а княжества. которые изначально растворили в себе и мери , и веси (впрочем, как и княжества будущей Малороссии), и,частично, поволжские тюркские племена (без ассимиляции, как у вас в случае хазар, половцев, печенегов) были новоделом и традиций не наследовали. Да, уклад правящих верхов в Малой Руси (под влиянием латинизированных поляков, собственно они и составляли правящий класс) и в Великой Руси (под влиянием орды, хотя она и не вмешивалась в вопросы управления и в вопросы православия) отличался. Но Русь оставалась Русью.
01:47 26.01.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Стыц,приехали!Уже лет сто православие с католицизмом не борется,да и раньше борьба получилась интересная.Зри в корень, пан Мираж. Не надо по верхам.
Можно и по низам,товарищь.Верующих в православие в РФ 5%,остальных по всем церковным канонам надо гнать из церкви.Католицизм победил?Так верующих католиков в РФ и того меньше.В Украине католиков 3%,греко-католиков 11%,московских православных около 48%(и те-же 5% посещающих церковь),киевских православных около 22%,автокефальных православных где-то 1,5%,по 1% мусульман и иудеев.Это как расценивать?
01:58 26.01.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Значит княжества, которые впитали в себя хазар, половцев, печенегов,гуннов, угров (видимо их вы считаете украми), булгар, турок, поляков и части др. славянских племён наследовали старорусские традиции,
Оцени,какой язык должен быть у этой смеси народов?И причём здесь княжества?Тюркская(инородная) знать в России отлично приливала к российской знати и становилась россиянами(с соответствующим языком и религией),в Украине знать приливала к полякам и становилась поляками,с соответствующим языком и верой.Значит,по аналогии с Масквой,тут ВСЕ должны быть поляками и католиками.И где они?Очевидно,что процесс смешения разных народов в Украине в корне отличался от масковского.Или масковское описание процесса создания "русских" не отвечает действительности?
13:38 26.01.2013
Зато воны гарно спивають...
15:08 26.01.2013
мираж писал(а) в ответ на :
> Можно и по низам,товарищь.Верующих в православие в РФ 5%,остальных по всем церковным канонам надо гнать из церкви.Католицизм победил?Так верующих католиков в РФ и того меньше.В Украине католиков 3%,греко-католиков 11%,московских православных около 48%(и те-же 5% посещающих церковь),киевских православных около 22%,автокефальных православных где-то 1,5%,по 1% мусульман и иудеев.Это как расценивать?
Как говорят у нас на Руси: "Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму" - "В огороде - бузина, в Киеве - дядька". Я говорю про глобальную геополитику, а не о том, кто как молится Богу (это не важно, т. к. Бог - един). Борьба калицизма с православием это - борьба Запада с Россией (в конечном счёте - за ресурсы). И Украина здесь - разменная монета. А ты рассуждаешь по верхам, то есть - поверхностно, по обывательски. Учи философию.
15:59 26.01.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Борьба католицизма с православием это - борьба Запада с Россией (в конечном счёте - за ресурсы).
Ну и как успехи? WIST писал(а) в ответ на :
> И Украина здесь - разменная монета.
И причём Украина к российским ресурсам? Другими словами,при "православии" Украина добывает российские ресурсы,а при "католицизме" Украина потребляет российские ресурсы?Или наоборот?Впрочем это крайний случай,возможны промежуточные варианты,типа очень льготно потребляет российские ресурсы,или очень льготно добывает российские ресурсы.Так при каком варианте потребление российских ресурсов?
16:32 26.01.2013
мираж писал(а) в ответ на :
> Оцени,какой язык должен быть у этой смеси народов?И причём здесь княжества?Тюркская(инородная) знать в России отлично приливала к российской знати и становилась россиянами(с соответствующим языком и религией),в Украине знать приливала к полякам и становилась поляками,с соответствующим языком и верой.Значит,по аналогии с Масквой,тут ВСЕ должны быть поляками и католиками.И где они?Очевидно,что процесс смешения разных народов в Украине в корне отличался от масковского.Или масковское описание процесса создания "русских" не отвечает действительности?
В Малой Руси народ и шляхетская знать отличались и по вере, и по языку, и по отношению к самой украинской (русской) земле (для холопов - это Родина, для панов - это колония, коронные земли). В Великой Руси народ и боярская знать по этим параметрам не отличались. И вера, и язык были одни. Влияние церкви было более сильным. Поэтому влияние церковно-славянского языка на формирование русского языка из древне-русского было больше чем в Малороссии. Влияние тюрского языка было также большим. При всём при этом русские люди оставались русскими и в Малой, и в Белой (ВКЛ), и в Великой Руси. И телом, и душой. Насчёт тела, то есть генетики, народу Малой Руси повезло меньше. Влияние тюрской крови сделало беленьких (русых) и голубоглазых полян (истинных арийцев, как большинство современных белорусов) чернобривыми и кареокими (это уже признаки серой расы). Среди русских так же много тёмно-волосых, но большинство русых с голубыми, зелёными и, в основном, с серыми глазами. Тем не менее все мы (три народа) были и остаёмся русскими.
17:38 26.01.2013
мираж писал(а) в ответ на :
> И причём Украина к российским ресурсам? > Другими словами,при "православии" Украина добывает российские ресурсы,а при "католицизме" Украина потребляет российские ресурсы?Или наоборот?Впрочем это крайний случай,возможны промежуточные варианты,типа очень льготно потребляет российские ресурсы,или очень льготно добывает российские ресурсы.Так при каком варианте потребление российских ресурсов?
Трудно разговаривать с неграмотными. Объясняю. В мире идёт давняя и постоянная война цивилизаций: за выживание, за территории, за ресурсы и т.д. Россия, как самая большая и самая богатая ресурсами страна в мире, является одним из ведущих игроков и лакомым кусочком для мировой закулисы (группы еврейских семейств, в руках которых всё золото мира и которые назначают президентов всех государств от США до Украины и т. д.). Элементами войны против России являются и так называемая революция 1917 г. по ликвидации Российской Империи, и натравливание Гитлера на СССР с целью развала Союза, и горбачёвская перестройка, и ельцинские реформы с той же целью. В последнем эпизоде Запад добился успехов: Россия (СССР) развалена и ослаблена. Причём оторван очень большой кусок - Украина. Сама по себе Украина Запад (кроме Польши) интересует мало, главное, что при это ослабла Россия. Украина же - просто разменная монета в этой войне, которая сейчас ведётся, в основном, на информационном поле (в том числе и на этом Форуме).
17:52 26.01.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> которые назначают президентов всех государств от США до Украины
Т.е. в России уже не назначают...? А вообще мозг промыли Вам неслабо, но Вы врядли тут кого удивите, на форуме обитают более забавные экземпляры...
18:25 26.01.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> > > Не понял. Значит княжества, которые впитали в себя хазар, половцев, печенегов,гуннов, угров (видимо их вы считаете украми), булгар, турок, поляков и части др. славянских племён наследовали старорусские традиции, а княжества. которые изначально растворили в себе и мери , и веси (впрочем, как и княжества будущей Малороссии), и,частично, поволжские тюркские племена (без ассимиляции, как у вас в случае хазар, половцев, печенегов) были новоделом и традиций не наследовали. Да, уклад правящих верхов в Малой Руси (под влиянием латинизированных поляков, собственно они и составляли правящий класс) и в Великой Руси (под влиянием орды, хотя она и не вмешивалась в вопросы управления и в вопросы православия) отличался. Но Русь оставалась Русью.
Каких печенегов.?Предки украинцев — славянские племена полян, древлян, тиверцев, северян, уличей, волынян (дулебов) и белых хорватов наряду с другими племенами образовали — Киевскую Русь (IX—XII вв.), а позднее, после её распада — Галицко-Волынское княжество (Королевство Руси) (XII—XIV вв.), Переяславское княжество, Киевское княжество, Черниговское княжество.В результате изучения NRY полиморфизма украинцев были выявлены 19 гаплогрупп — C3(×C3c), E1, E3b1, E3b3, G2, I(×I1a,I1b,I1c), I1a, I1b, I1c, J1, J2(×J2f), J2f, K2, N2, N3, Q, R1(×R1a,R1b3), R1a и R1b3, наиболее часто встречающимися были гаплогруппы R1a, I1b, E3b1, N3, I1a.. Доминирующей гаплогруппой Y-хромосомы (то есть комбинацией аллелей генов, дислоцированных на Y-хромосоме, имеющих общее происхождение от единого общего предка) протестированных украинцев является R1a — около 54 %. Эта гаплогруппа является подгруппой гаплогруппы R, наиболее распространённой на территории всей современной Европы и которую генетики склонны трактовать как «индоевропейскую». Гаплогруппа R1a доминирует в Восточной Европе и характерна для поляков (56 %), русских (52 %), немцев (30 %). Украинцы также имеют сравнительно высокую частоту гаплогруппы I2 (условно, «балканской», которую также связывают с носителями Трипольской культуры) подруппы гаплогруппы I, встречающейся у 1/5 всех европейцев и почти не встречающейся вне Европы — у современных украинцев она встречается с частотой 16,1 %, что сближает их в первую очередь с белорусами (16 %), а также с румынами (17 %), албанцами (17 %) и греками (18 %). Так как гаплогруппа I встречается у современных украинцев чаще (с частотой в 22 %), чем на территории Западной Европы (во Франции она распространена с частотой в 11 %) и мнимое отсутствие восточноевропейской гаплогруппы I2 на территории Скандинавии указывает на восточноевропейское происхождение этой гаплогруппы. Частота североафриканской E3b, первоначально возникшей на Ближнем Востоке, в эпоху неолита распространённой на территории Средиземноморья и Северной Африки — 7 %. Как показывают исследования, по маркерам Y-хромосомы исследованные украинцы, белорусы, а также русские демонстрируют самое близкое подобие, формируя тесную группу; поляки же находятся в непосредственной близости к указанной группе. При исследовании популяционных различий по NRY полиморфизму внутри девяти народов Европы общий кластер образовали популяции поляков, украинцев и русских центральной и южной России, (переселенцы после ,,собирания,,Руси)что указывает на их общее происхождение.
18:29 26.01.2013
Какие нафиг галогруппы, и без них видно, как зукры отличаются от русинов, малороссов и пшеков. Всех зукров в Лемберг!
18:33 26.01.2013
Генетическое исследование уральских популяций, относящихся к финно-угорским этническим группам, позволило увидеть то, что можно было предполагать, — наличие значительной доли Y-хромосом, несущих Ц-аллель (20 — 50 процентов всех Y-хромосом). Но, пожалуй, наиболее неожиданный факт состоял в том, что доля этой хромосомы у якутов оказалась необычно высока — около 80 процентов! Это означало, что где-то в основании всей ветви исследованных финно-угорских народов (коми, мари, мордва, удмурты, часть чувашей), а также якутов и бурят был один человек, внёсший значительный генетический вклад в современный генетический фонд этих народов.
Ещё один сюрприз принесло исследование Y-хромосом русских. Мы обнаружили Y-хромосому с Ц-аллелем у 17 процентов мужчин, считающих себя этническими русскими и имеющими типично русские фамилии. Эта доля лишь немногим меньше, чем у проживающих на территории России мари, мордвы, коми, удмуртов и чувашей, и их наборы микросателлитных маркёров оказались также похожими. Примерно 15 миллионов русских, каждый шестой мужчина, являются прямыми потомками по отцовской линии одного человека. Необычность этого факта состоит в том, что в Центральной Европе, откуда пришли славянские племена, нет хромосом с Ц-аллелем, и, следовательно, трудно предполагать, что славяне принесли его с собой из Европы.
Имеющиеся данные пока не позволяют дать точных оценок, но, очевидно, доля финно-угорской составляющей у русских велика и, вполне возможно, превышает половину. Это открытие вряд ли удивит историков и антропологов, но для обывателя это, должно быть, шокирующий результат. И загадочная русская душа, возможно, выражает собой это двуединство.
18:34 26.01.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Купидон писал(а) в ответ на :
> Какие нафиг галогруппы, и без них видно, как зукры отличаются от русинов, малороссов и пшеков. Всех зукров в Лемберг!
Ты Купидон идиот.
18:38 26.01.2013
Баньте Свида! У меня мобильная версия, компа нет, русины из-за зукров нищие. Конечно, зукры отличаются. Малороссы, русины, поляки тут чухни не пишут, только зукры.
19:21 26.01.2013
Купидон писал(а) в ответ на :
> Баньте Свида! У меня мобильная версия, компа нет, русины из-за зукров нищие. Конечно, зукры отличаются. Малороссы, русины, поляки тут чухни не пишут, только зукры.
А ты шо уже обосрался ,телефон дымит?У Бранко возьми .Он по Европам шастает ,телефонов мае до черта.
