> Одно радует , Столыпина шлепнули маланцы в Киеве. Я все детство провел на Лысой Горе провел , где этого маланца повесили и закопали. Жалко не всех. quoted1
> Сказал представитель страны понятного и прозрачного происхождения. > Ой, умора... quoted1
Севастопольский я конечно извиняюсь, но ржач совершенно в ином... При построении предложения я совершил смысловую и синтаксическую ошибку, с "великим и могучим" у меня не важно...
вторые испытывают прилив гордости за страну непонятного происхождения...
Так вот "непонятного происхождения" касалось гордости, другими словами: отдельные свядомыя украинцы совершенно без повода возмутились, отдельные российские шовинисты возгордились... Но сильно оправдываться не буду, ибо в том смысле, в каком поняли вы, тоже верно... Россия действительно страна непонятного происхождения, кроме верующих, что она берёт свои начала от Руси... Я вот к примеру не верю... Что касается моей страны, то безусловно так есть... Таж фигня... Белых пятен в истории куча... Мы даже с литовцами не можем поделить одну историю... Ну а с вами там отдельный момент, вам это выгодно... Назовите хоть одну вменяемую книгу про ВКЛ российских авторов... что не интересно? И это по отношению к стране с которой вы более всего воевали? Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> Ни в жисть не поверю, что вы знаете французский настолько, чтобы улавливать в нем иронию. Вы в моих-то словах ее не улавливаете... quoted1
Да угадали, настолько хорошо я знаю только немецкий.... Только смысл мне не понятен того что вы написали, мы вроде обсуждаем перевод слов Депардье? Нас обманули? Он сказал совсем другое? Насчёт иронии в ваших постах, уж извините, наличие чувства юмора я у вас пока не замечал, это качество кстати свойственно всем шовинистам... Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> Каких еще "наших фашистских сайтах"? Это вы, батенька- фашист. Достаточно прочитать вышевыделенное quoted1
Фашизм вообще как бы далёк от того, что мы обсуждаем... Но в нашем народе это сугубо отрицательный термин, по сути ругательное слово... Так уж сложилось.. Спасибо советской пропаганде... Для меня это силы вмешивающиеся в нашу жизнь, которые учат нас чуждой жизни, как всегда это делали московиты, потомственные фашисты... При этом будучи у своих хозяев простым пушечным мясом... Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> Это для вас Россия- страна непонятного происхождения. quoted1
Поверьте для вас тоже, если отбросить пропагандистский материал, то вы и трёх слов не свяжите о истории России... Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> Это вы, батенька- фашист. Достаточно прочитать вышевыделенное quoted1
Разве я лезу со своим уставом в чужой монастырь... Я всего лишь от вас фашиков отбиваюсь, и украинцам слегка помогаю это делать... Что касается Росии, то живите как хотите, а учитывая огромное количество безобразий, вы этим как раз и занимаетесь... Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
Да бросьте вы, мне Россия, как и многим беларусам - апофигична... Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> вычленить из ее Истории свое жалкое существование quoted1
Здесь вы правы, жалкое существование беларусов как раз и связано с совместной историей с политическим недоразумением под именем Россия... Но это не вычленишь.. Это надо описывать всё как было, как уничтожали нашу нацию... Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> и раздуть его до размеров Риднэнькой Историйки. quoted1
Ну до вашей мифологии далеко любой стране... Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
Порядок и Россия - это понятия несовместимые.. В истории то же... Вот смотрите бесноватые попы праздную годовщину Куликовской битвы, мол мы татар разбили (что не является правдой), а вот што ваш айтец нации верещает:
И ладно если это один пример... вся ваша история - это сплошной миф...
Поздравляю, я только недавно отметил рождество с поляками, которые тоже этим гордятся, а мы в свою очередь гордились что мы беларусы... и пару человек, что они русские... из моего коллектива... всем было стёбно... Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> Предки мои по пять раз не меняли свое самоназвание quoted1
Я вообще не знаю от куда у вас шовиков такая мода пошла, мол не меняешь самоназвания - значит круто... Только мои предки помнят кто такой московит, москаль, великоросс и последнее русские (то как вас назвал Я. Свердлов, (еврей по национальности)... При этом самоназвание у вас вообще отстутсвует... Страна называется по западному, а вовсе не самоназвание, сами вы носите наименование - русские, имя прилагательное... Многие это связывают с безграмотностью коммунистов, однако это не так, просто вас было настолько много всяких славянизированных финно-угров, татар и прочей твари по паре, что вашей нации дали такое наименование... В смысле - многие народности - руссифицированные)))
> и стана моя простирается на 10 тыс километров. А за сколько часов можно пересечь вашу страну? quoted1
А это пиписьками мы меряемся... Только вот вопрос о цивилизации большая часть ваших городов поместится на карту Беларуси, всё остальное степь, да поля с тайгой... И никакой цивилизации.. Кстати природа, в своё время нагло отхапанная у ордынских народов, и есть самое ценное в России... А так есть государства значительно меньше Беларуси, где люди долгие десятилетия и века живут зажиточно и в достатке - и это главное...
> Представляете, и у меня на родине хватает могил моих соотечественников, устроенных украинцами, прибалтами, белорусами.... ну, и русскими, конечно. Даже и не знаю, что сказать сейчас ихним потомкам на этот счёт... quoted1
Для начала расскажите историю это могил, ну а потомкам можете чего сказать мне, как беларусу... У нас то от "справедливой" России, вернее Московии и могил толком не осталось...
> то есть вас татары-поляки-литовцы-немцы дрючили и уничтожали и всё благодаря нам.? quoted1
Миш с кем поговорить, чтобы подобного идиота как ты забанили раз и навсегда? Татары наши земли обошли стороной, почти... Они чаще служили в нашей армии... С поляками вынужден тебя расстроить, помимо советского времени мы никогда не воевали... В отличие кстати от постоянных войн с московитами.. С литовцами - это жемайты, за пределы своего леса (а это очень маленькая территория) они особо никуда не вылазили... Немцы да много кровушки попили, в разные века.. и много своих костей оставили...
Ну учитывая, что наша земля обильно засеяна костьми московитов, различных ордынских племён, банального пушечного мяса своих маразматических московских правителей... то не факт... Но то что мы продули под давлением ордынских народов - факт.
> Для начала расскажите историю это могил... quoted1
История до банальности такая же, как и в любой другой точке Советской России, что на Украине, что на территории современной Беларуссии: организовывались карательные органы, которые карали. Никаких особых отличий в зависимости от национального состава карателей не было. Потому все попытки списать творимые большевиками бесчинства на россиян, по меньшей мере глупы, и характеризуют придерживающегося этой точки зрения, как человека крайне недалёкого. Вот и вся история... Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> У нас то от "справедливой" России, вернее Московии и могил толком не осталось... quoted1
Ну, да... К вам, белым и пушистым, пришли варвары-россияне и устроили у вас бесчинства: убивали, насиловали, грабили... Где-то эту гебельсовскую пропаганду я уже слыхал... с небольшими изменениями. Так что Вы не открыли ничего нового в Ваших банальностях.
> История до банальности такая же, как и в любой другой точке Советской России, что на Украине, что на территории современной Беларуссии: организовывались карательные органы, которые карали. > Никаких особых отличий в зависимости от национального состава карателей не было. Потому все попытки списать творимые большевиками бесчинства на россиян, по меньшей мере глупы, и характеризуют придерживающегося этой точки зрения, как человека крайне недалёкого. > Вот и вся история... quoted1
Сочувствую с попытками, учитываю что самая многочисленная армия изменников (?) была В РОА, то все ваши потуги сошли на нет... Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, да... К вам, белым и пушистым, пришли варвары-россияне и устроили у вас бесчинства: убивали, насиловали, грабили... quoted1
Ну не белые и пушистые московитской кровушки мым попили изрдно, но в остальном вы правы... Да насиловали, жгли, под горень вырезали города, причём преимущественно в восточной Беларуси... Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Где-то эту гебельсовскую пропаганду я уже слыхал... quoted1
Геббельсовская пропаганда, мой друг, это официальная история России, мне вот Севастопольский может ответит и предлдожит пару трудов об истории ВКЛ российских авторов, тогда и вместе и почитаем, или подумаем, почему история самого мощного врага Московии и в нынешней России под табу...
> . Так что Вы не открыли ничего нового в Ваших банальностях. quoted1
Банальности пока пишите только вы, причём настолько скучные, что вместе с остальными шовинистическими клоунами данной ветки скоро начнёте развивать у адекватных пользователей динамический депресняк...
> сам то понял что сказал.? > мимо прошли но стране служили > ты уж определись quoted1
ты просто нуль в истории, татары на беларуские земли нападали, были дела... В то же время например при Витовте, они служили государству.. Почитай про Грюнвальд, кто там первый со стороны ВКЛ нападал? Гипербореeц писал(а) в ответ на сообщение:
> то есть польские паны шибко любили белорусов и не подавляли.? quoted1
Эти польские паны, на самом деле были беларускими, и наши внутренние разборки никоим образом не касаются твоего дела... Москва постоянно кипела во внутренних разборках и тлеет по сей день...
Нынче нет... не мои, а основной костяк литовской нации... которые на самом деле к литовцам никакого отношения не имеют.. Гипербореeц писал(а) в ответ на сообщение:
> хорошо хоть их в розовых красках не описал quoted1
У нас в историографии нашествие оккупантов в розовых красках не описывается... Взять приход Наполеона, по факту чуть ли не вся Беларусь радовалась... Но историки не спешат с такими выводами, смена одних оккупантов, на других - не есть добро.. Гипербореeц писал(а) в ответ на сообщение:
> факт давным давно доказан - сотни лет > все вы типа увропейцы нам проигрывали в итоге - ну акромя португальцев наверно quoted1
Да все вас имели постоянно, но в итоге проигрывали... Ибо одно дело доминировать, другое совсем дело закрепиться в этом дерьме... Чуешь разницу? Не каждому дано...
> Геббельсовская пропаганда, мой друг, это официальная история России... quoted1
Можем поговорить и об истории России, там не всё так гладко. Но это ещё не значит что ваша история - истина в последней инстанции. Может не будем мифами меряться? Или иначе Вы рассуждать не способны, только в стиле "а у вас тоже"?
> уточним - и увропейский псевдо порядок несовместимы quoted1
Ты знаешь как-то люди тяготеют к этому псевдопорядку, включая полроссии... Гипербореeц писал(а) в ответ на сообщение:
> В истории то же... Вот смотрите бесноватые попы > . > менее бесноваты чем ксензы согласись quoted1
Нет не менее, ксендзы как правило были более образованные... единственное отличие, в России образование считалось - злом... Помнишь историю с Яном Федоровичем, вашим первым книгопечатником?
Спасибо наговорился, до тошноты... Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Можем поговорить и об истории России, там не всё так гладко. Но это ещё не значит что ваша история - истина в последней инстанции. quoted1
Что касается выделенного, мы никогда в отличие от россиян и поводов этому не довали, как писал у нас в истории много белых пятен, ошибок правителей, и прочих непотребств и мы это всё признаём... Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Может не будем мифами меряться? Или иначе Вы рассуждать не способны, только в стиле "а у вас тоже"? quoted1
Нет ни одно и то же.. У нас всего-лишь востановление отечественной истории... У вас ещё стадия избавления от мифологии даже не начиналась.. Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Давайте конкретно: что в России сейчас запрещено? quoted1
Запрещено например взятки брать/давать... Но мы то знаем... Речь ни о прямом запрете, а о внегласном... Дайте мне ссылку на работу адекватного российского историка о истории ВКЛ и мы посчитаем сколько таких трудов вообще имеется... Тему про возвращение наших культурных ценностей, оказавшихся в РФ исключительно в результате грабежа я даже не затрагиваю... В этом году мы выкупили опять же у Москвы превый оригинал Статута ВКЛ, поинтересуйтесь сколько их всего у России и задайтесь вопросом, а что они там делают, как очень многие исторические артефакты... Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно банальности. Вы же встали на позицию "мы хорошие - вы плохие". Для людей с чёрно-белым восприятием мира и банальности становятся откровением. quoted1
Здесь вы ошиблись... Мы не хорошие, очень даже плохие... Но речь идёт о захвате именно нашей Земли... Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> это ты видать нуль - так как на предыдущей странице ты сам писал > .
> Татары наши земли обошли стороной > . > принимай регулярно для памяти quoted1
Выделенное - это расхожее в Беларуси мнение, есть даже версия почему мол Белая Русь? А потому, что свободная от татар... Ты не заметил моего слова "почти"... Ибо набеги были... Капли принимай сам, а я виноградного сочку хлебну... )))
> Нет ни одно и то же.. У нас всего-лишь востановление отечественной истории... У вас ещё стадия избавления от мифологии даже не начиналась.. quoted1
Я даже не хочу сейчас обсуждать на сколько далеко вы продвинулись в "востановлении" собственной истории и что происходит у нас со старыми мифами. Это, вообще, отдельный разговор. Меня возмущает перекладывание Вами лично груза исторической ответственности за нашу общую историю на россиян, словно ни один беларус не участвовал в растрелах, казнях, коллективизации, и строительстве Великого и могучего. С этим я в корне не согласен и буду отстаивать собственную точку зрения. Всё остальное - лишь повод для споров.
> Тему про возвращение наших культурных ценностей, оказавшихся в РФ исключительно в результате грабежа я даже не затрагиваю... quoted1
Можете затронуть. Тут Россия не хуже и не лучше других стран мира. Например Соединённое Королевство обладает серьёзным историческим наследием египтян... и... ничего. В общем проблема находится не в моральной плоскости, хотя с позиции морали я Вас мог бы поддержать.
> Я даже не хочу сейчас обсуждать на сколько далеко вы продвинулись в "востановлении" собственной истории и что происходит у нас со старыми мифами. Это, вообще, отдельный разговор. > Меня возмущает перекладывание Вами лично груза исторической ответственности за нашу общую историю на россиян, словно ни один беларус не участвовал в растрелах, казнях, коллективизации, и строительстве Великого и могучего. С этим я в корне не согласен и буду отстаивать собственную точку зрения. Всё остальное - лишь повод для споров. > quoted1
Если бы не москали всего этого не было.И Новгород оставался бы Великим городом.Кстати и Смоленск с Вильно оставались бы родиной литвинов.Не путайте с литовцами.
> какие нахрен набеги татары по сей день у вас живут > ты блин что не знаешь родных мест.? > однако quoted1
Миша тебе те капли не принимать надо, а капельницу ставить постоянную, круглосуточную... Сколько раз тебе и твоему Вранко я говорил, что меня темой Татар в Беларуси не протроллить...? Да есть такое понятие как литовские татары, это те, кого Витовт принял на службу в ВКЛ, дал им земли... И по сей день эта тема актуальна, есть места в Беларуси, где живут эти беларусы татарского происхождения, у меня друг есть такой... Литовские татары часто занимали и довольно высокие (как правило военные) должности в ВКЛ... В отличие от вас, для нас беларуские татары - это повод гордости, мы этого не стыдимся...