>> Контр так давай осудим тех о которых ты вроде не споришь.А чего ты их защищаешь?Только не говори что украинцы обвиняют русский народ.Ну кто же раба умирающего с голода будет обвинять?Мы обвиняем Москву .Тех кто сидел там в Кремле.Всяких Джугашвилей .Постышевых ,Кагановичей .Комунистическую партию.И не важно какой национальности они были quoted2
> > Вишь, ты одним постом в одну кучу и Москву и компартию свалил. > Москва от них пострадала не меньше, а возможно и больше. Ты бы разделял котлеты от мух... quoted1
Ты странный.Ну а где сидела честь и гордость нации?Разве я сказал что москвичи виноваты?
>Кстати, с Таубе ты тоже лажанулся, говоря, что их не было в России, во время убийства Филиппа. Они БЫЛИ в свите Ивана Грозного в тот период. Уехали позже.
Опять эта фигня? Нет, их там не было в походе на Новгород. Они не знают даже где Новгород, в их описании он на Волге вообще находится. А на рождество 1569 (конец 1569г и 1570г, когда умер Филипп) они провели в переговорах с Магнусом (принц Дании) и только в 1570 г вернулись с Магнусом в Москву, на свадьбу Магнуса и племянницы Грозного Марии (княжной Ефимией). Никак физически Ливонцы не могли быть в походе на Новгород, то чья-то выдумка оправдывающая их писанину.
>Там же и фотографии с места можно посмотреть. Памятники есть, костей нету...
Вот это круто. Поставили местные жители одиночные памятники, или выжившие возвращались на места ставили памятники своим товарищам. Ну что писать глупости, если не имеете представление, что там делается? Первое попавшееся Власти С-Петербурга и Ленобласти планируют в 2009 году построить грандиозную помойку на месте массовой гибели советских воинов. В Кировском районе Ленобласти, в 2 км западнее Гайтолово, на берегу Черной речки. Полигон 150 га 20 м высотой. И бытовые, и промышленные отходы, и осадок очистных. В 1941-42 годах на территории в несколько десятков квадратных километров недалеко от Синявино в районе (названия довоенные, ничего не уцелело) Гайтолово, Гонтовая Липка, Тортолово, Поречье, Вороново было проведено несколько попыток прорыва блокады. Все они закончились окружением и разгромом советских войск. В последней операции погибло и не захоронено около 150 тысяч бойцов. Место <котла>, обозначенное на карте командующего немецкой армией Э.Манштейна, совпадает с местом планируемой помойки. Плотность необратимых потерь советских войск на этом месте в десятки раз больше, чем в ЛЮБОЙ битве Второй Мировой войны. Фашисты вывалили на наши войска все мощные боеприпасы, предназначенные для запланированного штурма Ленинграда, и штурм был сорван. Сами немцы [Хессе Г. Стахов. Трагедия на Неве] считают это победой русских. Наши историки умалчивают, что в директивах немецкого Генштаба <Гайтолово> звучало примерно так же, как <Курск> и <Сталинград>. И что же теперь наши власти собираются вывалить на останки бойцов, обеспечивших им кабинеты с кондиционерами? В многотомной истории ВОВ, которую мало кто читал, все это упомянуто, а по школьному учебнику истории для 11 класса, так этого вообще не было. Ежегодно поисковые отряды находят и захоранивают останки до тысячи бойцов. Это мизер. Приезжают из зарубежья, Казахстана, Башкоторстана. Памятники ставят, книги пишут [М.Кусаинов. Тайны Синявинских болот и высот]. Находят поисковики и немцев, правда намного реже. Недавно в Германии прошел День памяти погибших. Выступали наши руководители, говорили речи. А что если в будущем кто-либо из немцев захочет посмотреть, где погибли и не найдены их друзья, что тогда? А ведь это неизбежно когда-нибудь произойдет. А что скажут приехавшим из зарубежья на поиски останков земляков? По закону о воинских захоронениях, если обнаружены останки ОДНОГО бойца, работы должны быть прекращены. А работы уже начаты, лес уже рубят. А захотят ли наши юноши идти защищать такую <Родину>? Узнав, как <Родина> обращается с защитниками. А скрыть такое невозможно. Катастрофа грозит и Ладожскому озеру. Неужели не найти место, кроме как на берегу речки в 12 км от Ладоги? Мало сейчас в Ладогу сливают? Я уж не говорю о том, что всего в 2 километрах садоводческий массив в 24 тысячи участков, где пока еще находят последнюю отраду немногие оставшиеся ветераны. Пока их этого не лишили. Все наши обращения утыкаются в глухую стену. Вся эта территория должна быть неприкосновенной. Власти СПб этого не понимают. http://talks.guns.ru/forum_light_message/70/406...
На, почитай форумы "копателей" в этих местах. Там сплошные кости. Там сотни страниц, они на костях внимания не заостряют - но многие описывают http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic... или этот http://ww2.ru/forum/index.php?s=8d0fa727100bc8f... А это просто для вас написано в 3783 сообщении А известно ли вам, уважаемый, что до начала 90-х годов, никаких официальных поисковых мероприятий, этим самым "сильным" государством, не проводилось. Останки бойцов в лесах да на полях валялись никому не нужные. Человеческие кости, на тех же Синявинских Высотах, были привычной глазу частью пейзажа. А всё потому, что такие псевдопатриоты как вы, всегда пытались вставлять палки в колёса. Вы только можете пи..деть на счёт вечной славы, высокой веры или про ордена на продажу. А на деле вы ноль. Так что шли бы вы... умник
> На, почитай форумы "копателей" в этих местах. > Там сплошные кости quoted1
Кости есть. В земле, а не на поверхности полей. Тебе то же самое и Вия писала. И совдепия не больно этим озадачивалась. Тоже было. Ищут и перезахоранивают по сию пору.
> А на рождество 1569 (конец 1569г и 1570г, когда умер Филипп) они провели в переговорах с Магнусом (принц Дании) и только в 1570 г вернулись с Магнусом в Москву, на свадьбу Магнуса и племянницы Грозного Марии quoted1
>> На, почитай форумы "копателей" в этих местах. >> Там сплошные кости quoted2
> > Кости есть. В земле, а не на поверхности полей. Тебе то же самое и Вия писала. И совдепия не больно этим озадачивалась. Тоже было. Ищут и перезахоранивают по сию пору. quoted1
Контр ты прикидываешься или тормозишь по справжнему?Когда говорят о руководстве государства то говорят образно.Белый Дом(америка),Лондон(Англия).Ты новости слушаешь?Говорят к примеру о китайцах,то так и говорят официальный Пекин заявил.А ты дурку тут ламаешь.Перед кем?
Кто ищет? Дамочка писала уже в теме - один-единственный поисковый батальон там что-то имитировал до 2009г Личный состав единственного в Вооруженных Силах России 90-го отдельного специального поискового батальона Ленинградского военного округа завершает поисковые работы 2009 года. Сейчас там только "энтузиасты", чёрные копатели буйствуют.
> Белый Дом(америка),Лондон(Англия).Ты новости слушаешь?Говорят к примеру о китайцах,то так и говорят официальный Пекин заявил.А ты дурку тут ламаешь.Перед кем? quoted1
Так и пиши - официальная Москва. И никто ничего ломать не будет. Ты ж слово "официальная" пропускаешь, а потом сползаешь на "москалей" (жителей Москвы) Первый раз что ли уловки эти вижу...
>Извините уважаемый wiper, но этот суд (даже в данном виде) -есть глупость несусветная. Какое юридическое право имеет суд Украины вести процесс о события, произошедших до момента возникновения Украины как независимого государства? На том основании, что государство Украина является правопреемником УССР.
>Кости есть. В земле, а не на поверхности полей. Тебе то же самое и Вия писала.
Даже если-бы только в земле (не похороненные, а брошенные и засыпанные временем) - это нормально? Пособирали немного черепов и костей не заросшие травой и деревьями и успокоились. Там после каждого большого дождя новые груды костей вымывает, почитай если интересно, ссылки на темы форумов копателей тех мест давал. Они описывают, что видят. Почитай на других форумах чёрных археологов, если этим не доверяешь. Если интересно - почитай. Не интересно, пройди мимо. Но писать бред и глупости не имея понятия о чём говоришь - это лишнее. Там и других тем полно - http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic... Старые темы их посмотри, об этих местах.
>> Белый Дом(америка),Лондон(Англия).Ты новости слушаешь?Говорят к примеру о китайцах,то так и говорят официальный Пекин заявил.А ты дурку тут ламаешь.Перед кем? quoted2
> > Так и пиши - официальная Москва. И никто ничего ломать не будет. > Ты ж слово "официальная" пропускаешь, а потом сползаешь на "москалей" (жителей Москвы) Первый раз что ли уловки эти вижу... quoted1
Ну дает. Уже до слова приколупался.Так ты не туда смотришь.Москали не только в Москве живут.Там и русских полно.Вон на площадях с москальскими холуями деруться.А знаешь слово официальный не всегда применяеться.Говорят Белый дом отметил.